Новая методика расчета противодымной вентиляции Опции

[Menkaura]

Формула 18 в МР2013 - это формула для "оконных струй" из NFPA92. Предполагается что струя дыма вытекая из проема уходит куда-то вверх (дым не накапливается рядом с проемом)...

Оконная струя – это струя, вытекающая через проём, например, оконный или дверной проём помещения, полностью охваченного пожаром. При этом считается что пожар полностью охватил помещение (горят все горючие материалы, находящиеся в помещении). При таком пожаре топливо, улетучивающееся в помещении, будет гореть снаружи проёма. Скорость выделения тепла при этом ограничена воздухом для горения, достигающим пожара. Получаем пожар регулируемый вентиляцией. Соответственно, мощность пожара зависит от размеров и формы проёма
помещения и горящих материалов. Указанная выше формула - результат обработки экспериментальных пожаров с подобными условиями.

Ну так все равно вопрос остался нерешенным, при отрицательном значении показателя "а" формула просто не работает по матиматическим законам.
Когда уже наши НИИ начнут нормальную документацию выпускать, если уж в вопросах пожарной защиты такое положение, что говорить про все остальное...

[Menkaura]

Формула 18 в МР2013 - это формула для "оконных струй" из NFPA92. Предполагается что струя дыма вытекая из проема уходит куда-то вверх (дым не накапливается рядом с проемом)...

Оконная струя – это струя, вытекающая через проём, например, оконный или дверной проём помещения, полностью охваченного пожаром. При этом считается что пожар полностью охватил помещение (горят все горючие материалы, находящиеся в помещении). При таком пожаре топливо, улетучивающееся в помещении, будет гореть снаружи проёма. Скорость выделения тепла при этом ограничена воздухом для горения, достигающим пожара. Получаем пожар регулируемый вентиляцией. Соответственно, мощность пожара зависит от размеров и формы проёма
помещения и горящих материалов. Указанная выше формула - результат обработки экспериментальных пожаров с подобными условиями.

Ну так все равно вопрос остался нерешенным, при отрицательном значении показателя "а" формула просто не работает по матиматическим законам.
Когда уже наши НИИ начнут нормальную документацию выпускать, если уж в вопросах пожарной защиты такое положение, что говорить про все остальное...

[NOVIK_N]

при отрицательном значении показателя "а" формула просто не работает по математическим законам...

Ув. Menkaura! stranger_2 пояснил, что формула справедлива для объемных пожаров в горящем помещении, а Вы пытаетесь представить в бутике двухслойное пространство.
Z_w относится к смежному с горящим помещению (атриуму, галерее), см. картинку приложения А NFPA 92. А в галерее высоту расположения дымового слоя меньше 3 м (посетители слабо ориентируются в торговом здании) принимать на следует.

[Menkaura]

Ув. Menkaura! stranger_2 пояснил, что формула справедлива для объемных пожаров в горящем помещении, а Вы пытаетесь представить в бутике двухслойное пространство.
Z_w относится к смежному с горящим помещению (атриуму, галерее), см. картинку приложения А NFPA 92. А в галерее высоту расположения дымового слоя меньше 3 м (посетители слабо ориентируются в торговом здании) принимать на следует.

Раздел 3.2.2 МР есть формула 18. Один из показателей этой формулы Zw расстояние от верха проема торгового помещения (сообшающегося с галереей) до нижней границы дымового слоя. Именно со стороны галереи. Формула для определения расхода удаляемых газов из галереии, то, что в магазине пожар понятно. И почему мы в магазине должны учитывать всю имеющуюся нагрузку? Если есть водяная АУПТ, то берем нагрузку, ограниченную распылителями на 9 кв.м. Так вот, при определенных значениях высот и площадей получается отрицательный показатель "а" из формулы 18, а при высоте НЗ, равной высоте проема все слагаемое (возводимое в дробную степень) получается отрицательным и вычисление становится невозможным.

[NOVIK_N]

...почему мы в магазине должны учитывать всю имеющуюся нагрузку?

Это условие применимости формулы (объемный пожар), о чем молчат МР. Если горит не вся нагрузка, то формула будут другой для каждого частного случая.

[Gratdor]

Сделаю еще одну попытку:

Господа, рассчитывал ли кто-нибудь площадь проходного сечения дымовых люков по формуле (92) пп. 5.1.8?
Не возникало ли вопросов подобных моим из сообщения http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...p;#entry1031424 ?
Как вышли из положения?

(можно в личку)

[Wiz]

Сравните с формулой из п. 5.1.7 МР 2008 и если с логикой и математикой все было норм, увидите что такое это ξd

2) "hf - высота от расчетного уровня расположения нижней границы дымового слоя до геометрического центра фрамуг однорядного расположения."
Центр фрамуги может находиться ниже нижней границы дымового слоя, на границе, или выше - влияет ли это на знак hf?
(судя по определению, предполагается расположение центра фрамуги выше нижней границы дымового слоя).

По логике получается, что центр должен желательно быть выше низа дымового слоя, иначе тяги не будет или она буде мала и площадь фрамуг будет внушительная.

3) п. 2.4 МР говорит о расчете естественного дымоудаления на два периода года. Но в СП 7.13130.2013 в п.7.4 говорится о теплом периоде года и наибольшем значении скорости ветра независимо от периода года.
По СНиП 23-01-99* (г. Пермь) в холодный период года ветер с преобладающим направлением на юг 5,2 м/с, а в теплый - на север 0 м/с.
В том или другом случае, разница в слагаемом ”0,25*(kαw0-kαww)*ρa*va^2” будет значительно отличаться, даже если принять для теплого периода va=1м/с.
Кроме того, в п. 8.5. СП 7.13130 регламентирующем требования к естественному проветриванию идет ссылка на п. 7.4.
Но нет ссылки на п. 7.10, в котором для естественного дымоудаления есть требование о прямом направлении ветра на открываемые элементы конструкции.
Исходя из этого, в слагаемом "0,25*(kαw0-kαww)* ρa*va ^2" необходимо использовать kw0, kww, а не kαw0, kαww для случая расчета на дымоудаление (по логике для естественного проветривания тоже)?
Что принимать, если проемы в одном помещении на противоположных фасадах (добавится еще одно слагаемое "0,25*(kαw0-kαww)* ρa*va ^2"с противоположным знаком? Но как быть с п.7.10?)?

Считаете по летнему, скорость ветра берете большую из двух периодов.
Зачем добавлять еще одно слагаемое, когда можно просто поделить расход дыма и посчитать отдельно площадь для наветренного фасада и заветренного.

[Vadim_Nikolaevic...]

Уважаемые участники обсуждения данной темы, в частность вопрос касается обладателей методик ВНИИПО 2013! Я оформил заказ, и вот пока я нахожусь в ожидании посылки, не могли бы вы поделиться информацией, в чем заключается отличие методики 2012 года от 2013? имеются исправления в формулах? появились новые коэффициенты? много ли отличий, существенны ли они? Интересуюсь с той целью, чтобы обладать информацией!!!!! Может быть кто-то проводил сравнение расчетов? какова получается разница в давлении и расходах???? Я пролистал тему и мне показалось, что у Вас возникло еще больше вопросов к изложенному в новой методике. А свой интерес я обосновываю тем, что в СП 7.2013 года теперь отсутствует рекомендация по применению Методики ВНИИПО с указанием даты разработки. В старом СП имелась ссылка на Методику 2008 года или аналогичную, не противоречившую требованиям СП, однако я успел заметить, что в процессе обсуждения новой методики, количество глобальных вопросов не убавилось. А в связи с тем, что примеры с разьяснениями к новой методике не вышли еще в издание, а результаты имеющихся онлайн расчетов, очень далеки от рукописного творчества участников данной темы, Борису Борисовичу хочется адресовать самый главный вопрос: Уважаемый Б.Б. не могли бы вы на всеобщее обозрение, так сказать для наглядности и единой понятийности выложить имеющиеся примеры расчетов по новой методике, хотя бы для типовых случаев (дымоудаления из смежных помещений, подпор в ЛК и ШЛ) как вы любезно предоставили свои труды по расчету вытяжной противодымной вентиляции для автостоянки расположенной под офисными помещениями. Я думаю, что у нас станет чуть меньше вопросов))) В свою очередь всем откликнувшимся, хочу заранее сказать Спасибо!

[Gratdor]

Сравните с формулой из п. 5.1.7 МР 2008 и если с логикой и математикой все было норм, увидите что такое это ξd

Насчет математики, формула (92), вроде бы, Fsm=Gsm/(ρsm*(2*ΔP/(ξd*ρsm))^1/2)=Gsm/(ρsm*(v^2)^1/2)
И в (91), и в (92) - это, по сути, коэффициент местного сопротивления. Вопрос: где его взять для проема с нижним подвесом? (для верхнего и среднего - можно посмотреть справочник Идельчика, для открытия вбок, в принципе, там же можно рассмотреть как отверстие в стенке).

По логике получается, что центр должен желательно быть выше низа дымового слоя, иначе тяги не будет или она буде мала и площадь фрамуг будет внушительная.

Насчет слагаемого "g*hf*(ρa - ρsm)". (я не понимаю какой физический смысл несет эта разность давлений. Это что-то вроде разницы статических давлений наружного воздуха и дыма на стену при толщине слоев равной hf? Почему именно эта величина?)
Пусть у нас условно: высота помещения 3м, нижняя граница дымового слоя на высоте 2м от пола, открываемый проем высотой 2м, низ проема на высоте 1м от пола (центр проема - 2м от пола). В данном случае разности давлений (тяги?) не будет при любой температуре дымовоздушной смеси. Если утрировать:мороз -50С, нет ветра, ленточное остекление фасада (подобного описанному), приехали пожарные, разбили тщательно все проемы вкруг, а дым температурой градусов под 300С не уходит из помещения.

Считаете по летнему, скорость ветра берете большую из двух периодов.

Согласен. (но в рекомендациях предполагается расчет на 2 периода)

Зачем добавлять еще одно слагаемое, когда можно просто поделить расход дыма и посчитать отдельно площадь для наветренного фасада и заветренного.

Если рассчитывать естественное дымоудаление (а может быть и естественное проветривание), согласно п.7.10 "Указанные расчетные режимы должны определяться согласно пункту 7.4 с учетом параметров наружного воздуха в теплое время года по [2] при прямом направлении ветра на открываемые элементы конструкций."(с) Соответственно СП не рассматривает заветренные фасады. Если все же их рассматривать, то какое направление ветра принимать (по теплому периоду, или по периоду с максимальной скоростью ветра)?

[Шпилька]

Тема проблем с формулой, расположенной между (16) и (17), точнее, то, что соотношение толщины дымового слоя к высоте коридора от 0,5 до 0,6 поднималась в теме уже много раз. Только я так и не поняла, что делать, когда мы не попадаем в это соотношение...
Если в НФПА 92 это есть, буду благодарна, если меня ткнут туда носом... А то я и (38) там найти не могу... И расчет очага пожара...

[OlegG]

Тема проблем с формулой, расположенной между (16) и (17), точнее, то, что соотношение толщины дымового слоя к высоте коридора от 0,5 до 0,6 поднималась в теме уже много раз. Только я так и не поняла, что делать, когда мы не попадаем в это соотношение...

Эти формулы получены в результате экспериментов, проводимых в середине 70 годов на строящихся домах в Москве. При расходах дыма из коридора 10000 - 15000м3/ч поднять высоту дымового слоя выше, чем на половину высоты коридора не удавалось. При увеличении расходов существенных изменений не происходило. Граница пограничного слоя находилась на уровне 0,5 - 0,6 высоты при высоте коридора 2,8 - 3,2м. Поэтому граница дымового слоя для таких коридоров получается где то 1,5м.

Сообщение отредактировал OlegG - 1.7.2014, 16:54

[Шпилька]

То есть версия, что при высоте коридора 3,2 метра, а высоте двери 2 метра, толщина дымового слоя составляет 1,2 метра априори ущербная?

[OlegG]

То есть версия, что при высоте коридора 3,2 метра, а высоте двери 2 метра, толщина дымового слоя составляет 1,2 метра априори ущербная?

Да. При расходах 15 - 20 тыс. из коридора этого не достичь.

[NOVIK_N]

Эти формулы получены в результате экспериментов, проводимых в середине 70 годов на строящихся домах в Москве.

Не будем плодить мифы. Формула получена из обработки результатов экспериментов на фрагменте многоэтажного здания во ВНИИПО при скорости через открытую дверь из коридора не менее 2,1 м/с. При нынешних 1,5 м/с весь коридор будет в дыму.

Основной вопрос - к расчетной схеме, которая тогда применялась и продолжают применять сейчас в новых МР.

По схеме рассчитываются худшие условия работы пожарных подразделений в коридоре: объемный пожар в горящем помещении и окно в нем не вскрыто, дверь в коридор на распашку, дверь из коридора на выход открыта.

Картина, ничего общего с условиями эвакуации не имеющая. Основной режим для определения возможности открытия двери: дверь из коридора закрыта, работает вытяжка и компенсационная шахта - считается не расчетным.

В EN 12101-6 такими сомнительными вещами, как удержание дымового слоя в коридоре на каком-то уровне - не занимаются. Главный решаемый этим евростандартом вопрос - возможность открыть дверь из коридора и не пропустить дым из коридора на дальнейшие пути эвакуации.

[tasss84]

Уважаемые коллеги. Пытаюсь просчитать дымоудаление из коридора подвала по новой методе. В целом все понятно. Но нашла коса на камень. У меня интелектуальный тупик. Формула (76) МР. Внизу формулы указана теплоемкость воздуха, при температуре которую ищем. Может есть какая то зависимость между теплоемкостью и температурой, чтоб решить уравнение методом интераций? Второй вопрос. Из этой же части. Где брать значения критериев Прандтля и Рейнольдса опять же по температуре, которую необходимо найти? Формула (79) МР.Так же не пойму, где брать коэффициент a2 формула (78). Кто нибудь пользовался уже этим уравнением? Свой расчет прилагаю

Прикрепленные файлы

 ___________________2.doc ( 3,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 315

 

[Шпилька]

Я опять про очаг пожара... Перекопала НФПА92, единственный момент, который похож на расчет очага пожара, п. А.5.6, пятый абзац. Но картинок к нему я не вижу... То есть даны алгоритмы расчета зоны пожара, зоны действия вытяжной вентиляции и зоны горящих стен. Я понимаю, что это излишне вольный перевод... Перевела, как сама поняла...Не бейте больно...

[fry]

Уважаемые коллеги. Пытаюсь просчитать дымоудаление из коридора подвала по новой методе. В целом все понятно. Но нашла коса на камень. У меня интелектуальный тупик. Формула (76) МР. Внизу формулы указана теплоемкость воздуха, при температуре которую ищем. Может есть какая то зависимость между теплоемкостью и температурой, чтоб решить уравнение методом интераций? Второй вопрос. Из этой же части. Где брать значения критериев Прандтля и Рейнольдса опять же по температуре, которую необходимо найти? Формула (79) МР.Так же не пойму, где брать коэффициент a2 формула (78). Кто нибудь пользовался уже этим уравнением? Свой расчет прилагаю

зависимость теплоемкости газов от температуры см. приложение 2 МР
для второй части вопроса (по критериям и коэф альфа2), к сожалению (а лучше - к счастью), не возможно пользоваться данными МР бездумно (просто подставляя в формулы значения), для понимания формул стоит изучить теорию тепло и массообмена (в списке литературы к МР есть ссылка на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2819), в данном случае для нахождения коэф альфа2 (от наружной поверхности изоляции воздуховода к окружающему воздуху/пространству) следует пользоваться теплоотдачей при свободной конвекции (стр. 94 из книги по ссылке - найдете число Нуссельта, ну а далее и альфа2)

не такое простое дело - инженерные решения по противопожарной защите

[zvyagaaa]

Может есть какая то зависимость между теплоемкостью и температурой

В NFPA 92B теплоемкость дыма принята равной 1. (6.2.5b) И не выделываются. Для инженерных расчетов этого более чем достаточно. Разница при расчетах по ВНИИПО и если принять теплоемкость 1 минимальна.

[tasss84]

зависимость теплоемкости газов от температуры см. приложение 2 МР
для второй части вопроса (по критериям и коэф альфа2), к сожалению (а лучше - к счастью), не возможно пользоваться данными МР бездумно (просто подставляя в формулы значения), для понимания формул стоит изучить теорию тепло и массообмена (в списке литературы к МР есть ссылка на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2819), в данном случае для нахождения коэф альфа2 (от наружной поверхности изоляции воздуховода к окружающему воздуху/пространству) следует пользоваться теплоотдачей при свободной конвекции (стр. 94 из книги по ссылке - найдете число Нуссельта, ну а далее и альфа2)

не такое простое дело - инженерные решения по противопожарной защите

Вот спасибо за книгу. Искал как раз нечто подобное.

[stranger_2]

Да теплоемкость можно было бы принять 1 кДж/кгхК. Некоторые вещи в МР - "ловля блох". Например учет оставания дыма за счет теплопередачи через стенку шахты дымоудаления. Еффект ничтожен (1-2 градуса). Хватило бы учета разбавления за счет подсосов. Изматерился пока запрограммировал.

[tasss84]

Прошу знающих проверить (я опять про коридор по МР новым). Составил таблицу в экселе. Но видимо ошибка где то.
Получается что при прохождении участка воздуховода с вайред матом 80 длиной 5,6 метра , дымовые газы остывают на 40-50 градусов, что впринципе быть не может ибо ересь. Прошу помощи в нахождении ошибки.

Прикрепленные файлы

 _____________.xls ( 160,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219

 

[Шпилька]

Ну я не ахти какой специалист... может быть я не права... но мне кажется, при подсчете скорости в ячейке В26 немного странная формула... на мой взгляд, скорость должна быть около 43 м/сек... а тут около 22...
Дальше смотреть не стала...

[tasss84]

Ну я не ахти какой специалист... может быть я не права... но мне кажется, при подсчете скорости в ячейке В26 немного странная формула... на мой взгляд, скорость должна быть около 43 м/сек... а тут около 22...
Дальше смотреть не стала...

Могу узнать как расчитывали что получилось значение 43?

[quote name='Шпилька' date='4.7.2014, 17:28' post='1034012']
Ну я не ахти какой специалист... может быть я не права... но мне кажется, при подсчете скорости в ячейке В26 немного странная формула... на мой взгляд, скорость должна быть около 43 м/сек... а тут около 22...
Дальше смотреть не стала...
[/quo
Дело в том, что систему проектирую с двумя ветками, работающими одновременно. поэтому расход в этой формуле делю на 2.

Меня смущает комплекс для расчета теплоемкости в ячейке 35. смотрю файл по примеру расчета (не мой). в нем этот комплекс немного другой. может с ним что связано?

[tasss84]

вот пример который скачан с этого форума
но в нем расчет изменения температуры идет без учета теплопотерь через стенки по длине воздуховода.

Сообщение отредактировал tasss84 - 4.7.2014, 20:10

Прикрепленные файлы

 2.doc ( 584 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202

 

[tasss84]

Подкорректировал некоторые ошибки. Выкладываю откорректированный вариант. Но проблема остается. Разница температур огромная. Грешу на господ Грасгофа с Нульсентом, и на теплообмен изоляции с окружающей средой. Вроде все правильно а потери слишком большие получаются. Прому помощи и проверки знающих.

Прикрепленные файлы

 _____________.xls ( 167 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202

 

[Шпилька]

Я дико извиняюсь, но я опять с очагом пожара. НФПА 294, п. 8.3.8. Получается, что диаметр очага - производная от мощности очага, и от удельной мощности? То есть зная мощность и площадь горения можно вычислить площадь очага?
Может быть вообще тему про очаг вынести в отдельную тему? А то эту тему уже прочитать проблематично...

[Шпилька]

Аккуратнее будьте с программой КВМ-ДЫМ. В базе типовой нагрузки есть ошибки.
1) Не правильно указана линейная скорость распрастранения пламени:
8. Помещение, облицованное панелями панели ДВП) нужно вместо 405 м/с указать 0,0405 м/с
50. Пищ. промышл.; пшеница, рис, гречиха и мука из них нужно вместо 0.05 м/с указать 0.005 м/с
2) Не правильно указана низшая теплота сгорания:
46. Сырье для легкой промышл.; хлопок разрыхл. нужно вместо 164 Мдж/кг указать 16.4 Мдж/кг

Андрей Надым! Вот уж не знаю, насколько Вы идентичны с автором письма с перечнем опечаток в КВМ, но знаю, что бетта версия будет вывешена на сайте сегодня-завтра. Полученный ключ должен работать и на этой версии. Кроме этого, там добавлена возможность вручную вводить удельную пожарную нагрузку.

Выше была тема, что не получается в каком-то случае установить два клапана дымоудаления. Сотрудники КВМ говорят, что возможно, и даже развернуть в разные стороны. Если им позвонить, то они объясняют насчет клапанов. Честно говоря, не очень поняла вопрос, и тем более не поняла ответ. Просто сработала в режиме попугая!

[Andrey_nadym]

Андрей Надым! Вот уж не знаю, насколько Вы идентичны с автором письма с перечнем опечаток в КВМ, но знаю, что бетта версия будет вывешена на сайте сегодня-завтра. Полученный ключ должен работать и на этой версии. Кроме этого, там добавлена возможность вручную вводить удельную пожарную нагрузку.

Идентификация 100% -> скачаем, установим, потестим. Спасибо.

[tasss84]

Вообщем разобрался в чем все дело. Дело в формуле теплоемкости по Приложению 2 МР ВНИИПО 2013.
Даны два варианта зависимости теплоемкости cp=a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d и как утверждают составители МР вторая - для облегченного вычисления cp=a+b*Tsm-cTsm^2 уже с другими параметрами a, b, c.
Одну из формул нужно подставить в формулу расчета Tsm=(Csm0*Gsm0*Tsm0+Gda*Tr-ql)/(Cp*Gsm)=
(Csm0*Gsm0*Tsm0+Gda*Tr-ql)/(a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d*Gsm)
и далее решаем методом итераций находим Tsm
Но если проверять соотношения и cp=a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d и тем более сp=a+b*Tsm-cTsm^2 подставляя температуру (в моем случае 473,25 К) получаю значение сp по "точной" формуле 1,095. Сравниваю с таблицей физических свойств воздуха при 473,25К=200 грС и вижу занчение сp=1,026.
То есть разница составляет 0,069.
И все бы ничего, но в результате этой неточности при вычислениях Tsm разница между начальной температурой в воздуховоде 5,6 м и конечной (искомой) составляет порядка 30 град. И это даже в том случае, если пренебрегаю потерями тепла по длине (при ql=0).
Подставляя табличное значение, разница температур составляет с учетом теплопотерь 1-2 град (как должно быть).
Объясните мне как можно отредактировать (может должны быть другие параметры a, b, c, d ) или по какой то другой зависимости считать теплоемкость, чтоб совпала с табличными данными. Нужна именно формула для итеративного вычисления или первоисточник для формул МР ВИИПО 2013.
Есть так же пример ББ с подобным расчетом. Но в нем не раскрыто значение параметров a, b, c, d.
Прикладываю свой файл excel и пример ББ.
Помогите разобраться. Очень нужно ибо сдавать надо проект уже.
Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы

 2.doc ( 584 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305
 _____________.xls ( 167 килобайт ) Кол-во скачиваний: 443

 

[tasss84]

Вообщем разобрался в чем все дело. Дело в формуле теплоемкости по Приложению 2 МР ВНИИПО 2013.
Даны два варианта зависимости теплоемкости cp=a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d и как утверждают составители МР вторая - для облегченного вычисления cp=a+b*Tsm-cTsm^2 уже с другими параметрами a, b, c.
Одну из формул нужно подставить в формулу расчета Tsm=(Csm0*Gsm0*Tsm0+Gda*Tr-ql)/(Cp*Gsm)=
(Csm0*Gsm0*Tsm0+Gda*Tr-ql)/(a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d*Gsm)
и далее решаем методом итераций находим Tsm
Но если проверять соотношения и cp=a(1-exp(b-c*Tsm)^-1/d и тем более сp=a+b*Tsm-cTsm^2 подставляя температуру (в моем случае 473,25 К) получаю значение сp по "точной" формуле 1,095. Сравниваю с таблицей физических свойств воздуха при 473,25К=200 грС и вижу занчение сp=1,026.
То есть разница составляет 0,069.
И все бы ничего, но в результате этой неточности при вычислениях Tsm разница между начальной температурой в воздуховоде 5,6 м и конечной (искомой) составляет порядка 30 град. И это даже в том случае, если пренебрегаю потерями тепла по длине (при ql=0).
Подставляя табличное значение, разница температур составляет с учетом теплопотерь 1-2 град (как должно быть).
Объясните мне как можно отредактировать (может должны быть другие параметры a, b, c, d ) или по какой то другой зависимости считать теплоемкость, чтоб совпала с табличными данными. Нужна именно формула для итеративного вычисления или первоисточник для формул МР ВИИПО 2013.
Есть так же пример ББ с подобным расчетом. Но в нем не раскрыто значение параметров a, b, c, d.
Прикладываю свой файл excel и пример ББ.
Помогите разобраться. Очень нужно ибо сдавать надо проект уже.
Заранее спасибо.

Теперь точно разобрался.)))
Данные теплоемкости нужно брать из табл. Приложения 2 и только оттуда. Теплоемкости воздуха не подходят!!!!Только дымовых газов!!

[Norb]

Я дико извиняюсь, но я опять с очагом пожара. НФПА 294, п. 8.3.8. Получается, что диаметр очага - производная от мощности очага, и от удельной мощности? То есть зная мощность и площадь горения можно вычислить площадь очага?
Может быть вообще тему про очаг вынести в отдельную тему? А то эту тему уже прочитать проблематично...

А чего вы мучаете этот очаг-то?