контроллеры Segnetics, мнения-отзывы Опции

[cauto]

пока как вариант

Да нихрена это не вариант Как минимум 2 порта rs485 для этого должно быть у пикселя. А сетевую карту с 485 вы также родить так и удосужились.

[cauto]

пока как вариант

Да нихрена это не вариант Как минимум 2 порта rs485 для этого должно быть у пикселя. А сетевую карту с 485 вы также родить так и удосужились.

[младшой]

Как минимум 2 порта rs485 для этого должно быть у пикселя.

Почему "как минимум 2"?

[младшой]

были бы ресурсы свободные - сделали бы ....

Оно вам конечно виднее. С моей колокольни ни разу не понятно, как это: на такие "полезные" модули, как MR062 и MR810 нашлись ресурсы, а с аналоговыми входами заминка вышла.

[cauto]

Почему "как минимум 2"?

Потому что имеющийся вечно занят.

[младшой]

Потому что имеющийся вечно занят.

Ну если контроллер еще в диспетчеризацию надо зацепить, то да - надо 2.
А если 485 только для расширения входов-выходов и частотников, то в принципе и одного достаточно.
Да, могут быть (и наверняка будут) пляски с бубнами во время отладки программы. И необходимо мастырить управление интерфейсом из программы. Ну в крайнем случае можно воткнуть эзернет модуль на время отладки (впрочем, с ним тоже бывает какая-то тупка).

[starmos]

В новой линейки pixel2 ...

Когда будет? Можно ли рассчитывать, что цена его не будет больше Pixel1?

[Nitc]

В новой линейки pixel2 заложили модули ain , пока как вариант smh2010 без корпуса взять (pixel1211+smh1111-01-0 = ain 10+din18+aout2+dout 11) пример подключения в справке есть.
были бы ресурсы свободные - сделали бы ....

сейчас, например мы выпустили цветную версию приложения SMArt, а так же пиксель для ИТП

Красавчики! Не сидите сложа руки

Сроки известны? Как выйдет, напишите мне!

[Отечественный ПЛ...]

сейчас просчитывается разные варианты по PIXEL2
по срокам - как и с TRIM5, примерно за пол года до выхода PIXEL2 будут выкладываться тизеры
про цены - возможно будет несколько моделей в линейке, соответственно с разным ценником.

Причина редактирования: **

[Nitc]

Значит не успеем, заложил в проект ваши железки, порядка 150-200 штук голов и модулей, жалко конечно, что расширения AI нет, архитектура шкафов более изящно смотрелась бы.

[LordN]

лучше бы софт пилили. чтоб любой контроллер был расширяем любым контроллером по любой шине. и по любому параметру - софт, память, порты и т.д. и т.п.

[Ashihara]

лучше бы софт пилили. чтоб любой контроллер был расширяем любым контроллером по любой шине. и по любому параметру - софт, память, порты и т.д. и т.п.

Так и так вроде расширяем, модбас и 485 порт есть в каждом контроллере

[cauto]

Так и так вроде расширяем, модбас и 485 порт есть в каждом контроллере

Угу. По одному в пикселе и 2Gi (плюс никому не нужный 232). Как только диспетчеризация требуется с расширением облом

[Ashihara]

Угу. По одному в пикселе и 2Gi (плюс никому не нужный 232). Как только диспетчеризация требуется с расширением облом

Нууу.... Конвертер 232-485 полтора килорубля стоит.

[cauto]

Нууу.... Конвертер 232-485 полтора килорубля стоит.

Оно то да, так и выкручиваемся. Вот только на кой конвертер при неиспользуемом 232? А сразу 485 никак? Ну и с пикселем конвертер ни разу не поможет.

[Гость_Blade runner_*]

Вопрос такой:
Можно ли нагружать выходы AO Пикселя нагрузкой с током 9, 7 мА по каждому выходу, т.е. на АО0 9,7 мА и
на АО1 9,7 мА.
Подключил на столе , вроде как работает.

[ViS]

были бы ресурсы свободные - сделали бы ....

Уж сколько лет клиенты массово просят эти ain.. На выпуск 2Gi и Трима свободные ресурсы нашлись, а на модуль входов, требующий на порядки меньше тех ресурсов - не нашлось. Смешно.

Сообщение отредактировал ViS - 20.5.2016, 15:28

[LordN]

Так и так вроде расширяем, модбас и 485 порт есть в каждом контроллере

не, я о глобальном расширении.
типа взял 12й пихсель, писал-писал - не лезет, взял еще один 12й и они оба-два работают как один. программная память общаяя, память данных, еепром, порты ди до 485е изирнеты лоны дисплеи и т.д. и т.п. вот куда надо двигаться, а не плодить лишние никому не нужные сущности

[ailcat]

не, я о глобальном расширении. типа взял 12й пихсель, писал-писал - не лезет, взял еще один 12й и они оба-два работают как один. программная память общаяя, память данных, еепром, порты ди до 485е изирнеты лоны дисплеи и т.д. и т.п.

Боюсь, вы же и будете первым, кто откажется от такого решения. Из-за цены.
Потому что Segnetics - это типичный товар категории "дешево и сердито", ваше же решение успешно поддержано в контроллерах премьюм-класса (с соттветствующей ценой - ибо вместо недорогого микроконтроллера из пикселя приходится использовать "мозги" уровня среднего смартфона и операционную систему с поддержкой распределенной многопроцессорности).

А вот что действительно нужно из "железа" - так это второй RS485 (чтобы каскадировать контроллеры), и модуль MR аналоговых входов (черт с ними, пусть один аналоговый вход будет идти взамен 12 или даже 16 дискретных входов - даже он будет востребован!).
А в части софта, на мой взгляд - возможность в FBD-блоках памяти сохранять данные сразу во внешнем (сменном) модуле памяти, и FBD-блоки таймеров с установкой задержек в единицах времени, а не циклах программы.

Сообщение отредактировал ailcat - 22.5.2016, 13:00

[cauto]

А вот что действительно нужно из "железа" - так это второй RS485 (чтобы каскадировать контроллеры), и модуль MR аналоговых входов (черт с ними, пусть один аналоговый вход будет идти взамен 12 или даже 16 дискретных входов - даже он будет востребован!).

Был бы там второй 485, то и нахрен не нужен их аналоговый модуль

[Ashihara]

А в части софта, на мой взгляд - FBD-блоки таймеров с установкой задержек в единицах времени, а не циклах программы.

Насколько я понимаю, это баян с вашей стороны

http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=2161

Удивительные макросы, кстати, ни на одной синхронной платформе я не знаю такого простого способа определить точное количество времени с момента старта события.

[Qwerty88]

Уж сколько лет клиенты массово просят эти ain.. На выпуск 2Gi и Трима свободные ресурсы нашлись, а на модуль входов, требующий на порядки меньше тех ресурсов - не нашлось. Смешно.

Дело не в ресурсах. Если выпустить модуль с AInами то сразу упадут продажи модулей MC, так как все станут брать модули с АИНами вместо МС. И получится что модуль в который вложили много сил и средств придется снимать с производства. А это убытки. По этой причине модуля с AINами (по крайней мере для пикслелей и SMH2G(i)) никогда не будет. МОжет быть сделают на новых модулях на Эзернете для трима и нового пикслея.

Сообщение отредактировал Qwerty88 - 25.5.2016, 15:54

[младшой]

Дело не в ресурсах. Если выпустить модуль с AInами то сразу упадут продажи модулей MC, так как все станут брать модули с АИНами вместо МС. И получится что модуль в который вложили много сил и средств придется снимать с производства. А это убытки.

Имхо, надуманная причина.

Сейчас:
- если на МС хватает входов-выходов, ставим МС
- если на МС не хватает AIN,
-- либо ставим МС+сторонние модули с AIN,
-- либо ставим полностью сторонние модули IO,
-- либо ставим другой контроллер.

Были бы МР с AIN:
- если на МС хватает входов-выходов, ставим МС (его цена ниже, чем два МРа, среди которых один - аналоговый с гипотетической ценой 100+ евро)
- если на МС не хватает AIN,
-- либо ставим МС+МР с AIN,
-- либо ставим только МР с нужными IO.

Итого, сейчас всегда есть шанс, что оборудование Сегнетикс заменят частично или полностью (в рамках какого-либо отдельного проекта), только потому что у них нет этих МР с AIN.

На сколько я помню, они эти МРы сделали, но что-то посчитав решили, что не окупится.
Полагаю, они прикинули сроки окупаемости запуска в серию, сравнили с ориентировочными сроками выпуска следующей линейки контроллеров (в которой они обещали модули с аналоговым входами). И решили, что МРы старой платформы окупиться не успеют. К тому же, для новой платформы наличие МР с AIN - некоторое конкурентное преимущество.

Народ тут делится своими соображениями на тему "что было б лучше". Однако, сколько людей, столько и мнений. Выражу, пожалуй, своё.
По части софта в первую очередь хотелось бы видеть программный комплекс, включающий в себя функции лоджика, смарта, конструкторов для вентиляции и ИТП и т.д. Без привязки к Access, Adobe AIR, Adobe Flash и прочей левой ерунде, которую приходится устанавливать. Чтоб все это работало надежно на различных версиях "окошек" (а не только той, которая стоит у Арсения).
Хотелось бы возможность создавать свои блоки, функции которого описывались на ST-подобном языке.
Хотелось бы возможность подключаться к работающему контроллеру в режиме отладки без перезаливки программы (не только на 2Gi и Трим).
Хотелось бы возможность использовать Holding Registers не только на "ввод" значений снаружи, но и "вывод" значений из программы.
Много еще чего хочется, на самом деле.

По части железа. Я бы хотел видеть от Сегнетикс контроллер с производительностью и памятью не хуже SMH2Gi, без экрана, клавиатуры, но с широким ассортиментом интерфейсов и поддерживаемых протоколов (частенько BACnet спрашивают, например). Возможно, не встроенных, а подключаемых с помощью модулей. А в качестве модулей расширения входов-выходов - линейку модулей удаленного ввода-вывода, соединяющихся по Modbus (RTU или лучше TCP), и имеющих расширенную поддержку со стороны контроллеров и ПО Сегнетикс.
Таким образом, и модули расширения свои есть, и использовать их можно с другими контроллерами.

(Про контроллер без экрана и клавиатуры пояснение - считаю, что на некотором уровне ответственности лучше разделять функции управления процессом и HMI: "башка" пусть управляет где-нибудь в недрах шкафа, а красивые картинки на дверце отображать и подвергаться внешним воздействиям предпочтительнее специализированной панели. Может быть, даже производства Сегнетикс).

Сообщение отредактировал младшой - 25.5.2016, 20:01

[starmos]

Лучше если будет контроллер и без экрана и с экраном - и то и другое требуется. Например контроллеры для ИТП у нас требуют прятать в шкаф - "чтобы никто не залез". Даже тепловычислители предназначенные для установки на стену - в шкаф. Причем экран должен быть не маленький - на одном объекте потребовали Sauter, только потому что у него экран больше и он смотрится "на все деньги". Все конечно в разумных пределах, но сейчас нет проблем с небольшими графическими экранами и цветными вдобавок. Можно сделать съемную панель, как у некоторых производителей ПЛК.
Контроллер + внешнее HMI, все же стоит дороже чем контроллер + встроенное HMI. У нас в провинциях даже пара тысяч разницы имеет значение.

[младшой]

Лучше если будет контроллер и без экрана и с экраном - и то и другое требуется.
...

Ну в целом - да.

Кстати, вопрос родился сотрудникам Сегнетикс.
Есть ли возможность приобрести корпуса МС без начинки, чтоб можно было SMH2G(i) на динрейку вешать?

[Отечественный ПЛ...]

Ну в целом - да.

Кстати, вопрос родился сотрудникам Сегнетикс.
Есть ли возможность приобрести корпуса МС без начинки, чтоб можно было SMH2G(i) на динрейку вешать?

да, 6 евро розница

несколько клиентов так делают

[Qwerty88]

да, 6 евро розница

несколько клиентов так делают

А где вы раньше были? Почему на вашем сайте этого нет?

[immer]

Подскажите, при смене параметров ПИД-регулятора, они сразу активируются ? На объекте люди, которые эксплуатируют установки уже много лет, говорят, что никак толком не настраивается регулятор. Я сам попробовал на одной установке. Ставишь значение, которое превышает предыдущие в несколько раз, а клапан как двигался ели ели так двигается, хотя разница между уставкой и каналом уже огромная. Вообщем меняли туда сюда, регулятору как будто вообще без разницы на то, что мы делаем. В один момент вернули прежнее значение, регулятор закрылся в 0% и установка встала по защите от обмерзания. Потом сбросил питание и установка начала более менее поддерживать температуру. Программа стандартная, которую льют с конструктора. Вообщем намучались с ним. Из-за этого лишний раз даже не хочется с сегнетиксом связываться. Ни в кой мере не хочу унизить компанию, возможно из-за малого опыта работы с ними, пока не наловчился.

[starmos]

Подскажите, при смене параметров ПИД-регулятора, они сразу активируются ? На объекте люди, которые эксплуатируют установки уже много лет, говорят, что никак толком не настраивается регулятор. Я сам попробовал на одной установке. Ставишь значение, которое превышает предыдущие в несколько раз, а клапан как двигался ели ели так двигается, хотя разница между уставкой и каналом уже огромная. Вообщем меняли туда сюда, регулятору как будто вообще без разницы на то, что мы делаем. В один момент вернули прежнее значение, регулятор закрылся в 0% и установка встала по защите от обмерзания. Потом сбросил питание и установка начала более менее поддерживать температуру. Программа стандартная, которую льют с конструктора. Вообщем намучались с ним. Из-за этого лишний раз даже не хочется с сегнетиксом связываться. Ни в кой мере не хочу унизить компанию, возможно из-за малого опыта работы с ними, пока не наловчился.

Активируются только после выключения-включения установки. По крайней мере раньше так было. Вроде бы в последних версиях регулятора можно сразу - макрос имеет вход для сброса накопленной интегральной составляющей, но используется он в проекте Конструктора или нет - надо смотреть.

[immer]

Да, это конечно подстава. Спасибо за подсказку. Получается в данном случае не имея исходников, придется скидывать питание для большей уверенности.

[младшой]

Выключать контроллер нет необходимости. Достаточно перезапустить вентустановку.
Есть такая тема: http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=2664, кстати.