|
|
Технический вопрос в свете текущих событий, Без политики, только техника |
|
|
|
16.3.2022, 6:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 986
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063
|
Цитата(Neowise @ 15.3.2022, 8:33) Проблема в общем снижении спроса на контроллеры. как год бешенный. поставка 48 недель. на данный момент вообще никак
|
|
|
|
Гость_Neowise_*
|
16.3.2022, 6:35
|
Guest Forum
|
Со временем сократится. По крайней мере в области вентиляции и кондиционирования, т.к. строят меньше. Объектов практически ноль.
|
|
|
|
|
16.3.2022, 6:39
|
Группа: Banned
Сообщений: 28
Регистрация: 3.3.2022
Пользователь №: 402414
|
Цитата(Ka3ax @ 16.3.2022, 7:18) как год бешенный. поставка 48 недель. на данный момент вообще никак Именно по этой причине не использую в проектах специализированные свистоперделки, а применяю только нормальные промышленные ПЛК. Если есть проблемы с комплектацией пишите в личку подберем контроллер из наличия на складе, но придется ПО писать на Codesys 3.5 (есть несколько вендоров Россия/Китай/Корея/Тайвань, все под Codesys).
|
|
|
|
|
16.3.2022, 9:59
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1187
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(Ka3ax @ 16.3.2022, 10:18) как год бешенный. поставка 48 недель. на данный момент вообще никак А как это Вас в Kiel затронуло? Цитата(Neowise @ 16.3.2022, 10:35) Объектов практически ноль. Москва? Приостановили? Или отменяют? Бюджет или коммерция? Может, мы за МКАДом успеем "соломки подстелить"... ...предполагаю, как минимум, должны достроить то, что начали...
|
|
|
|
|
18.3.2022, 2:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 1.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5009
|
Цитата(time_Z @ 16.3.2022, 6:39) Именно по этой причине не использую в проектах специализированные свистоперделки, а применяю только нормальные промышленные ПЛК. Если есть проблемы с комплектацией пишите в личку подберем контроллер из наличия на складе, но придется ПО писать на Codesys 3.5 (есть несколько вендоров Россия/Китай/Корея/Тайвань, все под Codesys). А WAGO у Вас на складе не осталось? Мы бы возможно купили. Или поменялись бы (если интересно), у нас кучка разного рода остатков ненужных, а нужных нам модулей (аналогичного функционала) нет. Конечно можно и из этих - но все-таки хотелось бы унификации с ранее отгруженным и запущенным. Вообще, время на форуме барахолку открывать, по обмену нужного на ненужное.
|
|
|
|
|
18.3.2022, 7:17
|
Группа: Banned
Сообщений: 28
Регистрация: 3.3.2022
Пользователь №: 402414
|
Цитата(Lenprom @ 18.3.2022, 3:24) А WAGO у Вас на складе не осталось? Мы бы возможно купили. Или поменялись бы (если интересно), у нас кучка разного рода остатков ненужных, а нужных нам модулей (аналогичного функционала) нет. Конечно можно и из этих - но все-таки хотелось бы унификации с ранее отгруженным и запущенным. Вообще, время на форуме барахолку открывать, по обмену нужного на ненужное. Фу... WAGO. То что происходит с поставками от вендоров ЕС и США было спрогнозировано еще в 2017. Минпромторг тогда дал прямые и ясные поручения прорабатывать отечественные варианты и санкционно-безопасные направления. Странно что Вы до сих пор на "этом" работаете. Сейчас делаю проект для Росатома с применением контроллеров slice типа и не заморачиваюсь, т.к. поставки идут надежно.
|
|
|
|
|
18.3.2022, 8:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 29.1.2010
Из: Днiпро
Пользователь №: 45399
|
Чем то знакомым повеяло. Похоже на реинкарнацию и второй сезон от Кревис.
|
|
|
|
|
18.3.2022, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560
|
Цитата(time_Z @ 18.3.2022, 7:17) Фу... WAGO. То что происходит с поставками от вендоров ЕС и США было спрогнозировано еще в 2017. Минпромторг тогда дал прямые и ясные поручения прорабатывать отечественные варианты и санкционно-безопасные направления. Странно что Вы до сих пор на "этом" работаете. Сейчас делаю проект для Росатома с применением контроллеров slice типа и не заморачиваюсь, т.к. поставки идут надежно. А не пробовал слепить систему из поручений, отечественных вариантов, и санкционно-безопасных направлений? Я полагаю, система получится - просто зашибись!
|
|
|
|
|
18.3.2022, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 1.12.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5009
|
Цитата(svintus @ 18.3.2022, 8:37) Чем то знакомым повеяло. Похоже на реинкарнацию и второй сезон от Кревис. Всегда думал, что кревис - это южная корея. Т.е. в текущей ситуации это ну никак не подпадает под принципы безопасности и прочего гарантирования поставок... Те же яйца, только сбоку. И да, переходить куда-то придется обязательно. Просто хочется иметь некоторое время на переходный период и некоторое количество ЗИП-а на поддержание существующих работающих систем в ближайшие лет 10. Поэтому мое предложение о покупке модулей WAGO , или их обмена на другие модули/датчики/панели подвисшие у нас и нужные Вам - в силе. Пишите в личку, может быть найдем точки взаимного интереса...
|
|
|
|
|
18.3.2022, 21:01
|
Группа: Banned
Сообщений: 28
Регистрация: 3.3.2022
Пользователь №: 402414
|
Цитата(Lenprom @ 18.3.2022, 11:39) Всегда думал, что кревис - это южная корея. Т.е. в текущей ситуации это ну никак не подпадает под принципы безопасности и прочего гарантирования поставок... Те же яйца, только сбоку. И да, переходить куда-то придется обязательно. Просто хочется иметь некоторое время на переходный период и некоторое количество ЗИП-а на поддержание существующих работающих систем в ближайшие лет 10. Поэтому мое предложение о покупке модулей WAGO , или их обмена на другие модули/датчики/панели подвисшие у нас и нужные Вам - в силе. Пишите в личку, может быть найдем точки взаимного интереса... Интересно услышать Вашу версию про "принципы безопасности и прочего гарантирования поставок". Можете назвать вашего гарантированного поставщика?
|
|
|
|
|
22.3.2022, 20:33
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.1.2022
Пользователь №: 400655
|
Приветствую коллеги! Кто нибудь монтировал, имел дело с автоматикой Оптимус от "Электротест"? Реклама часто попадает. Раньше на большинстве объектов ставил Pixel от Segnetics, ОВЕН и прочее. Теперь с поставками беда до 90 дней... Теперь распродаю то что осталось от Сегнетикс, нужно искать альтернативу. Может начать сборку ПЛК? Опять же где брать чипы, расходник, линия встанет очень дорого.
Так подскажите, что за автоматика от Электротест?
|
|
|
|
|
23.3.2022, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 22.12.2011
Пользователь №: 134172
|
Цитата(Nicterm @ 22.3.2022, 22:33) Приветствую коллеги! Кто нибудь монтировал, имел дело с автоматикой Оптимус от "Электротест"? Реклама часто попадает. Раньше на большинстве объектов ставил Pixel от Segnetics, ОВЕН и прочее. Теперь с поставками беда до 90 дней... Теперь распродаю то что осталось от Сегнетикс, нужно искать альтернативу. Может начать сборку ПЛК? Опять же где брать чипы, расходник, линия встанет очень дорого.
Так подскажите, что за автоматика от Электротест? С их старыми контроллерами имел дело. Которые еще в виде отдельной коробки на стену крепились. Коробка была барахло, пластик ломался чем дальше, тем больше. Настройки неочевидные какие-то помню. Но вроде к самому управлению нареканий не было. Но в итоге на одном объекте все контроллеры были заменены на Сегнетикс. В целом обычные отечественные контроллеры, со своими достоинствами и недостатками. Новые серии у них по идее лучше должны быть.
|
|
|
|
|
23.3.2022, 7:27
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10717
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(starmos @ 23.3.2022, 11:01) С их старыми контроллерами имел дело. Которые еще в виде отдельной коробки на стену крепились. Коробка была барахло, пластик ломался чем дальше, тем больше. Настройки неочевидные какие-то помню. Но вроде к самому управлению нареканий не было. Но в итоге на одном объекте все контроллеры были заменены на Сегнетикс. В целом обычные отечественные контроллеры, со своими достоинствами и недостатками. Новые серии у них по идее лучше должны быть. +1 имел дело в году до 2010го, с электрогрелкой и доп.ступенями, суммарно квт на 50, исплевался весь, с тех пор сказал нашим чтоб никуда не вздумали закладывать. хотя в то же время конкурент на водяные приточки их ставил только ветер в ушах свистел, на вопросы как? говорил мол все ок. но я водяных в руках не держал и не видел. по слухам, опять же, после какого-то года все стало хорошо у них. но я рисковать не буду, лучше на пр200 приточки делать буду. коллега использует, использовал, конструктор сделай сам от спинбрейна/ситирона, на мелкие приточки с ес-вентами и эл.грелками. ему нравилось
|
|
|
|
|
23.3.2022, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
Такой вопросы бытового уровня, а кто-то в России производит комнатные термостаты для фанкойлов, внутрипольников, радиаторов? Или придется по каталогам алиэксперсс работать.
|
|
|
|
|
23.3.2022, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2912
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(cpt @ 23.3.2022, 15:04) Такой вопросы бытового уровня, а кто-то в России производит комнатные термостаты для фанкойлов, внутрипольников, радиаторов? Или придется по каталогам алиэксперсс работать. Мы делаем контроллеры для диспетчеризации фанкойлов, теплозавес, тепловентиляторов. Не совсем термостаты, но заменяет на больших объектах, за потолками, и т.п., где не нужно непосредственное управление пользователем. https://www.elstars.ru/products/27402884Самих термостатов не встречал, для вентиляции кто-то делает пульты и всё.
|
|
|
|
|
23.3.2022, 16:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1500
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554
|
Цитата(kosmos440o @ 23.3.2022, 19:26) Мы делаем контроллеры для диспетчеризации фанкойлов, теплозавес, тепловентиляторов. Не совсем термостаты, но заменяет на больших объектах, за потолками, и т.п., где не нужно непосредственное управление пользователем. https://www.elstars.ru/products/27402884Самих термостатов не встречал, для вентиляции кто-то делает пульты и всё. Да про вас помню. Но мне именно бытовой уровень коттеджей-квартир сейчас и внутирпольные конвектора с вентиляторами чаще ставят и просто термостаты с электротермическими приводами на теплые полы радиаторы.
|
|
|
|
|
30.3.2022, 21:04
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 15.1.2022
Пользователь №: 400655
|
Цитата(LordN @ 23.3.2022, 7:27) +1 имел дело в году до 2010го, с электрогрелкой и доп.ступенями, суммарно квт на 50, исплевался весь, с тех пор сказал нашим чтоб никуда не вздумали закладывать. хотя в то же время конкурент на водяные приточки их ставил только ветер в ушах свистел, на вопросы как? говорил мол все ок. но я водяных в руках не держал и не видел. по слухам, опять же, после какого-то года все стало хорошо у них. но я рисковать не буду, лучше на пр200 приточки делать буду. коллега использует, использовал, конструктор сделай сам от спинбрейна/ситирона, на мелкие приточки с ес-вентами и эл.грелками. ему нравилось Ищу аналог Segnetics, сроки поставки 9 месяцев и цена уже будет на Pixel не оправдано завышенная. Смотрел Zentec, тоже последняя партия с проблемами... Думаем на чем собирать щиты для ПВУ и для насосных станций.
|
|
|
|
|
31.3.2022, 0:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539
|
Цитата(Nicterm @ 30.3.2022, 21:04) Ищу аналог Segnetics, сроки поставки 9 месяцев и цена уже будет на Pixel не оправдано завышенная. Смотрел Zentec, тоже последняя партия с проблемами... Думаем на чем собирать щиты для ПВУ и для насосных станций. Полагаю, вопрос так остро не стоит. Впрочем, не для всех, если есть чем думать. https://climatplc.ru/catalog/kontrollery/pr...ye_kontrollery/https://aliexpress.ru/popular/programmable-...ontrollers.html причем тут цены радуют. Наморщив мозг, можно уйти от проблемы и другим помочь.
|
|
|
|
|
31.3.2022, 4:55
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1187
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(cpt @ 23.3.2022, 18:04) Такой вопросы бытового уровня, а кто-то в России производит комнатные термостаты для фанкойлов, внутрипольников, радиаторов? Или придется по каталогам алиэксперсс работать. Для радиаторов, наверное, можно приспособить пульты от завес Тепломаш. да и вообще в подобными производителями пообщаться, они в первую очередь должны найти новые пути... и расширить номенклатуру для освоения освобождающихся ниш, если не глупые... Цитата(Banned @ 31.3.2022, 4:30) причем тут цены радуют. Наморщив мозг, можно уйти от проблемы и другим помочь. Еще бы точно знать каким ПО программируются эти "программируемые программируемые контроллеры", поразительно похожие на Сименс и Джонсон как по внешнему виду, так и по названию... а также другие, не похожие ни на кого (мне известного) ....
Сообщение отредактировал Lex - 31.3.2022, 4:55
|
|
|
|
|
31.3.2022, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 369
Регистрация: 26.12.2018
Из: Москва
Пользователь №: 353539
|
Цитата(Lex @ 31.3.2022, 4:55) Еще бы точно знать каким ПО программируются эти "программируемые программируемые контроллеры", поразительно похожие на Сименс и Джонсон как по внешнему виду, так и по названию... а также другие, не похожие ни на кого (мне известного) .... Главное не напрягаться. Кто бы разжевал, да в рот положил ((
|
|
|
|
|
31.3.2022, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 10.1.2008
Из: НиНо
Пользователь №: 14324
|
Здравствуйте, коллеги! Проблема с котроллерами стала актуальна как никогда. Посоветуйте на кого на нашем рынке обратить внимание. Занимаемся HVAC промышленным. Сейчас на рынке хоть какие то аналоги Siemens и Шнайдер: 1) Сегнетика ( с ними работаем почти 20 лет, но сейчас сроки поставки заявляют 8!!! месяцев) 2) ПЛК Овен ( тоже самое.. сроки поднимают невероятные, и цены задрали на 50-60 %) 3).... А вот кто ещё, даже не соображу. подскажите кого промониторить? интересуют именно ПЛК и модули ввода - вывода к ним а не конфигурируемые, так как часто стоят не типовые задачи. И если не трудно, расскажите, что у них с софтом.
|
|
|
|
|
31.3.2022, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2912
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376
|
Цитата(serjic @ 31.3.2022, 11:33) подскажите кого промониторить? интересуют именно ПЛК и модули ввода - вывода к ним а не конфигурируемые, так как часто стоят не типовые задачи. И если не трудно, расскажите, что у них с софтом. Нетиповые задачи - это признак плохого проектирования. Надо немного поднапрягать ОВ-шников и других технологов, если конечно есть такая возможность, и нетиповые задачи сводить к типовым. Это в большинстве случаев реализуемо. Тогда велкам ту )))
|
|
|
|
|
31.3.2022, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 10.1.2008
Из: НиНо
Пользователь №: 14324
|
Цитата(kosmos440o @ 31.3.2022, 11:00) Нетиповые задачи - это признак плохого проектирования. Надо немного поднапрягать ОВ-шников и других технологов, если конечно есть такая возможность, и нетиповые задачи сводить к типовым. Это в большинстве случаев реализуемо. Тогда велкам ту ))) )))"Нетиповое"- это задача, которая плохо реализуется на окнфигурируемых и слабеньких контроллерах. ДЛя нашей фирмы эти задачи, как раз уже давно "типовые". Но в реалиях последнего месяца, нет конкретного железа. Вот представьте: нужна приточка ( рекуператор, воядной обогрев, охлаждение, эл. обогрев, осушение и увлажнение) + 8 вытяжек ( с разными алгоритмами работы и взаимными блокировками), доводчики по температуре ( эл. обогрев или фреоновое/водяное охлаждение) для 2-3 комнат , регулировка расхода по всем, регулировка перепада давлений по 20 помещениям, выбор темпаратуры-влажности - по 2-3 основным из 20 и комнатам с доводчиками , с выводом в систему диспетчеризации . Примерный состав. при использовании конфигурируемых контроллеров у меня появится ещё большой шкаф с релейной автоматикой, которая будет организовывать взаимные блокировки ))) . Ну и передача в "верхний уровень" этого добра потребует ещё доп.модулей ввода. И это надо за "вменяемые" деньги.
|
|
|
|
|
31.3.2022, 13:49
|
Всегда !
Группа: Участники форума
Сообщений: 1187
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934
|
Цитата(serjic @ 31.3.2022, 14:33) Здравствуйте, коллеги! Проблема с котроллерами стала актуальна как никогда. Посоветуйте на кого на нашем рынке обратить внимание. Занимаемся HVAC промышленным. Сейчас на рынке хоть какие то аналоги Siemens и Шнайдер: 1) Сегнетика ( с ними работаем почти 20 лет, но сейчас сроки поставки заявляют 8!!! месяцев) 2) ПЛК Овен ( тоже самое.. сроки поднимают невероятные, и цены задрали на 50-60 %) 3).... А вот кто ещё, даже не соображу. подскажите кого промониторить? интересуют именно ПЛК и модули ввода - вывода к ним а не конфигурируемые, так как часто стоят не типовые задачи. И если не трудно, расскажите, что у них с софтом. из Российских 3) Контар 4) Серебрум неплохи были 5) Текон 6) Fastwell 7) Торнадо (Новосибирск) (18+) 8) Болид (С2000-Т) 9) СИ-34 (Савэл) 10) kosmos440o (инд. пошив, если договоритесь ) 11) wiren board
Сообщение отредактировал Lex - 31.3.2022, 13:50
|
|
|
|
|
31.3.2022, 16:39
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 22.12.2007
Пользователь №: 14007
|
12) RealLab! ПЛК 13) АГАВА ПЛК 14) Контэл ПЛК 15) ПЛК ONI
|
|
|
|
|
31.3.2022, 18:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 643
Регистрация: 8.7.2014
Из: Тюмень
Пользователь №: 238809
|
Многое из перечисленных в предыдущих двух постах - трэш... (но это лично мое мнение). И тоже вопрос - наверняка что-то стоящее из этого тоже попало под санкции... и смогут ли изготовить в нужном количестве чтобы закрыть потребности рынка? вот это: https://climatplc.ru/catalog/kontrollery/pr...ye_kontrollery/Для интереса спросил самый простой контроллер который можно пристроить для вентиляции или другой небольшой системы.... Цена в 2 раза больше чем на сайте по ссылке. И да... в наличии 2 штуки... хватит на всю страну!
|
|
|
|
|
31.3.2022, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(Qwerty88 @ 31.3.2022, 18:10) вот это: https://climatplc.ru/catalog/kontrollery/pr...ye_kontrollery/Для интереса спросил самый простой контроллер который можно пристроить для вентиляции или другой небольшой системы.... Цена в 2 раза больше чем на сайте по ссылке. И да... в наличии 2 штуки... хватит на всю страну! страница не найдена пишет Но по ссылке от Bannedтам у него EVCO были. Они вобще то итальянцы и странно что он не отправил на оригинальный сайт evco.ru или к этим у них по крайней мере документации больше ПС вроде MCX06D в РФ делают, но это у Данфоссов надо уточнять т.к. мне все попадались румынские
|
|
|
|
|
31.3.2022, 22:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32876
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(yozik @ 31.3.2022, 22:02) страница не найдена пишет Но по ссылке от Bannedтам у него EVCO были. вчера смотрел и без включения внп.И всё находилось и быстро работало. Может у вас его стоит включать- сайт то может от вашего адреса блокирован.
Сообщение отредактировал инж323 - 31.3.2022, 22:51
|
|
|
|
|
31.3.2022, 23:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
|
Цитата(инж323 @ 31.3.2022, 21:50) вчера смотрел и без включения внп.И всё находилось и быстро работало. Может у вас его стоит включать- сайт то может от вашего адреса блокирован. Qwerty88 ссылку на какой то контроллер давал скорее всего, сайт открывается и пишет "404 страница не найдена" А ссылка Banned норм открывается Я через Tor хожу svintus надоумил Цитата(Олег_ @ 10.3.2022, 22:48) ОВЕН в какой стране производится? В Харькове завод есть И в Германии Так что это можно сказать транснациональная компания
|
|
|
|
|
1.4.2022, 0:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32876
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(yozik @ 31.3.2022, 23:35) Qwerty88 ссылку на какой то контроллер давал скорее всего, сайт открывается и пишет "404 страница не найдена" В Харькове завод есть Сейчас тоже не открывается- видимо ёк уже контроллер и страничку закрыли. Да и по Харьковскому заводу..... наверное сейчас не до того им и с поставкой еще траблы.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqxFiuCx
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|