Особенности применения Busch priOn! |
|
|
|
17.2.2011, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
Уважаемые коллеги! Предлагаю открыть новую ветку для особенностей применения Busch priOn! Прибор новый, интересный, фукциональный. Технология его применения несколько отличается от традиционной для сенсоров KNX. Отличительными особенностями, пожалуй, являются: 1) Модульная структура 2) Питание приборов 3) Новый алгоритм терморегулирования (назовем его RTC) 4) Свой софт для настройки 4) .... и др.
|
|
|
|
|
17.2.2011, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Добрый день, Никто не интересовался, сколько потребляет комплер 6120/12? И насколько потребление возрастает, если на него повесить скажем так планку RTC, 3-х позиционный элемент и датчик температуры? А то настораживает тот факт что так быстро они сворачивают с производства эти 6120/12. С 2011 года их заменят на 6120/12-101 (у которых явно указывается потребление на уровне 5 ма). Обидно однако!
|
|
|
|
|
17.2.2011, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
Повторю свой вопрос!
Суть вопроса: (дисплей, крутилка, трехклавишник) RTC priOn используется для управления климатическими установками по теплу и по холоду ОДНОВРЕМЕННО. Параметры: Base Setpoint Heating = 21°C, Base Setpoint Cooling = 22°C - заданы по умолчанию. Создаю для них 2 групповых адреса. Параметр: send current set value имеет значение "cyclical and for a change".
"Проливаю" программу в прибор. ОК!
Читаю значения Base Setpoint Heating и Base Setpoint Cooling из групповых адресов при помощи ETS. Ответ: 0°C для того и для другого. Пишу новое значение 19°C в Base Setpoint Heating. Читаю, ответ: 19°C! На дисплее priOn по прежнему 21°C. Тоже самое происходит с объектом Base Setpoint Cooling: значение засылается, затем считывается, но на дисплеее не отображается, а следовательно не отрабатывается.
Изначально задача: менять уставки на priOn через шину!
Дополнительно: 1) Если priOn работает только на нагрев или на только на охлаждение всё работает. 2) Если в priOn используеся планка терморегулятора (черненькая маленькая с цифрами) - тоже всё работает.
Спасибо!
Hardware: BJE 1_9 Firmware: 0.1.6 GUI: 0.1.4(7) Ser. №: 00-07-00-00-18-9C RTR Lib.: 0.1.1(6) 61201200 ver. 0.2.1 63500000 ver. 0.1.6 63430000 ver. 0.1.10 63420000 ver. 0.1.7 63520000 ver. 0.1.9
Сообщение отредактировал D. Alexey - 17.2.2011, 18:05
|
|
|
|
|
17.2.2011, 18:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
To Honya: если я правильно понял зарисовки Буш-Егеря по планированию систем с использованием priOn, то в случае со стандартным коплером в линии может быть максимум 32 устройства. Думаю, отсюда можно сделать вывод, что его потребление может быть до 20 мА.
|
|
|
|
|
22.2.2011, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
ВНИМАНИЕ! Собираю информацию по всем "глюкам" замеченным при работе с priOn! Думаю все мы заинтресованы в том, чтобы производитель сам (или с нашей помощью) довел продукт "до ума"! Можно писать здесь, можно в мыло: danshov@mail.ru
|
|
|
|
|
28.3.2011, 14:38
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100515
|
С чем столкнулся я при работе с прионами (частно говоря уже запутался в версиях прошивок, поэтому буду своими словами): 1. В предыдущих прошивках не синхронизируется время по шине - в сегодняшней работает. 2. В прошивке в которой первый раз появился пункт "Blind symbol" в меню с этим самым Symbol'om переменная управления шторами просто не отображалась. Сейчас работает. 3. Проект выполненный в версиях PowerProject (PP) с элементом "Blind symbol" не импортируется в предыдущие версии. Не было адаптера для смены прошивки коплера, а нужно было залить старый прион - сидел на объекте с двумя ноутами с разными версиями РР и копировал с экрана 4. У первых версий прионов (до лета 2010) иногда отклеивались экраны. Если у вас есть объекты на которые оборудование закуплено в прошлом году есть смысл проверить. Хотя поменять будет проблематично, т.к. прионы поменялись не только программно, но и физически - сейчас новый базовый модуль и способ крепления элементов на него. Старые не производятся и их не найти С чем столкнулся я при работе с ComfortTouch: 1. Если вы захотите использовать CT на объекте, где установлены прионы, которые управляют климатом в помещениях, то забудьте о централизованном управлении температурой с панели. На данный вопрос специалисты саппорта BJE ответили: "Мы никогда не рекомендовали использовать СТ, как центральное устройство для контроля и задания температуры при работе с прионами. Она способна только обрабатывать данные полученные с температурных планок". Решение проблемы ожидается в ноябре этого года, когда выйдет новая прошивка PP и прионов. 2. В прошивках ниже v.2.3 на работает модуль Alarm Control, точнее говоря его не настроить из IPP, т.к. кнопка "Advanced" просто не нажимается. В v.2.3 работает. Но в целом оборудование шикарное. Хорошо проработаны элементы логики, дружественный интерфейс IPP и РР. Рекомендую! Вообще буш-ягеровцы оперативно отрабатывают обнаруженные недоделки. Жалко, что их много Перед использованием оборудования (прион и СТ) рекомендую проверять и, при необходимости, обновлять прошивку.
|
|
|
|
|
3.10.2011, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382
|
Проблема с климатконтролем на Prion!!! В наличии куча Prionoв! Требуется управлять климатом (нагреватель/охладитель). Проблема в установке желаемой температуры (в меню даёт устанавливать только в плюс или только в минус и то как то коряво, видны обе уставки и на нагрев и на холод, заказчик точно офигеет от такого интерфейса). После мониторинга шины стало понятно, что при любой разнице температуры уставки и температуры в комнате шлёт 100% (и в режиме холод и в режиме нагрев)! При регулировке уставки хаотично сбивается диапазон температур (то от 0 до 19 то нормальный как задавал в ETS). Переключение между режимами тепло/холод работает корректно. Ещё в меню навигации часто проскакивают надписи на немецком, причём в PowerTools надписи отсутствуют. Перепрошил коплер на 2.1, экран тоже обновил. Использую ETS 3F, версия базы в ETS TP/1.2 (ставил 1.3 версию в ней не ставиться русский язык, точнее выбираешь любой язык из списка, но реально в меню немецкий). Тех поддержка сказала что такое бывает, посоветовали обновиться))) Думаю что при таких проблемах ABB должны на дом программаторы развозить, а не впаривать за деньги!!!
До этого ставил пару прионов в начале 2011 года работают и по сей день корректно (управляют климатом на нагрев и холод и с интерфейсом всё в порядке)! Пробовал пролить прошивкой и базой от них, но результат тот же!
Кто сталкивался подскажите как быть?!
С внешним управлением прионом из визуализации тоже проблемы с регулировкой заданной температуры (как в посте выше)!
Экспериментировал и с термопланкой и с температурой взятой с внешнего датчика результат тот же!
Сообщение отредактировал lev4ik - 3.10.2011, 14:52
|
|
|
|
|
3.10.2011, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100515
|
На счет централизованного управления температурой с прионов и про терморегулятор прионов - в ноябре АББ-шники обещают выпустить новый релиз прошивки для прионов, в котором алгоритм работы терморегулятора будет переделан полностью. Обещают, что все будет работать. Ждемс.
lev4ik, проблем описанных Вами ни разу не встречал.
Я делал управление отоплением и кондиционированием через логику встроенную в ComforTouch. На прионе при этом была только уставка температуры для нагрева. Панель анализировала тек температуру и уставку, на основе этих данных включала по необходимости кондиционер в нагрев или охлаждение, задавала скорость потока воздуха и положение заслонки.
Если интересно пишите адрес, обрисую подробнее.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 0:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 29.1.2011
Пользователь №: 91762
|
надписи на немецком и кривой русский тоже обещали в конце года поправить
|
|
|
|
|
4.10.2011, 8:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 21.7.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 65600
|
хм... в прионе была проблема по части удаленного изменения уставки. В аппликации 1.3 эту проблему исправили, однако при автоматическом изменении нагрев/охлаждение остались всякие неприятные нюансы. При ручном переключении нагрев/охлаждение все корректно работает , уставки меняются, режим переключается. Да и в аппликации 1.3 в етс видны коммуникационные объекты приона, что очень удобно. Кривой русский перевод так и остался даже в последней прошивке дисплея. Немецкий надписей на дисплее приона у нас не наблюдалось.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708
|
Цитата(AndyTrof @ 4.10.2011, 8:46) ... Кривой русский перевод так и остался даже в последней прошивке дисплея. Немецкий надписей на дисплее приона у нас не наблюдалось.
|
|
|
|
|
4.10.2011, 11:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382
|
Спасибо, будем ждать ноябрь (наверное спешат к выставке) !!!) Comfort touch к сожалению пока не ковырял! (думаю вечером просмотреть аппликационку)
День восьмого ноября - Красный день календаря. Погляди в своё окно: Всё на улице красно. Вьются флаги у ворот, Пламенем пылая. Видишь, музыка идёт Там, где шли трамваи. Весь народ - и млад и стар - Празднует Выход свежей стабильной прошивки на Busch-Prion. И летит мой красный шар Прямо к небосводу!
|
|
|
|
|
4.10.2011, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
Обращаю Ваше внимание, уважаемые коллеги, что в ноябре, действительно, должна появиться новая прошивка для приборов PriOn. Что там будет исправлено и как не знает никто. Могу сказать лишь одно, что все (или большая часть) озвученных здесь "глюков" были переданы в качестве замечаний (пожеланий) техническим специалистам завода Буш-Егерь. Также был полностью переработан перевод. Теперь остается только ждать.
|
|
|
|
|
18.10.2011, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382
|
Добрый день! ковыряю климат на прионе(прошивка 1.2)!
Термостат настроен на работу Heat/Cool ручное переключение. Base Heat 21, base Cool 22, Dead zone 1, шаг в плюс и в минус 3 градуса, в итоге получается что изменить температуру в режиме нагрева можно только в минус, а в режиме охлаждения только в плюс. Если руководствоваться мануалом (в котором немного недоговаривают/недоописывают принцип 2х уставок на прионе и темы по поводу dead zone) то должно всё работать и в плюс и в минус, но в итоге результата получается добиться если Base Heat=21, Dead Zone=1, а Base Cool получиться Base Heat+Dead Zone+Area for manual set value setting(те диапазон регулирования). Base Heat=21 Dead Zone=1 Base Cool=26 (При шаге -4/+4)
Только в такой конфигурации получается регулировка и в + и в - при активном например режиме Heating.
Это баг или такой принцип работы термостата? Думаю более комфортно для конечного пользователя будет вообще не знать о том что существуют уставки для Heat и Cool и все принципы регулирования температуры (которые приходится объяснять заказчикам(при этом размер глаз заказчика увеличивается прямо пропорционально времени доклада)), почему нельзя сделать так: выбрал нагреть или охладить (можно например привязать уличную температуру для авто переключения), затем 24 градуса (плюсиком или минусиком) и всё. Пускай будут точки росы и дэд зоны, но если выбрал на нагрев 24 почему если охлаждать, то уставка должна меняться. И вообще зачем привязывать регулировку к Base, Base должна быть температура при ребуте или сбое (например при отключении света и тд), а диапазон регулирования задавать отдельно например от 19 до 26 шаг 1 градус (ведь управление основывается на разнице температур между setpoint и температурой в зоне).
|
|
|
|
|
27.4.2012, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Добрый день,
Столкнулся с такой проблемой, возможно ламерский вопрос: Смена режимов термостата у меня двух-байтовая. Второй байт имеет наивысший приоритет и используется для отсылки режима heat/frost protection при открытии окна. Открытие окна - это просто свич 1 бит. Но я никак не могу понять, как мне этот бит преобразовать в байт (режим heat/frost имеет значение 4). Не хотелось бы в таких, на первый взгляд простых вещах использовать специализированные модули логики. У копплера 6120/12 есть функция Preset. Как доктор прописал, но по какойто метафизической причине у них нет вывода пресета для обычного байта (0-255), а есть только байт процента (0-100%). Можно ли этот байт процента использовать для отсылки значения 4 на термостат? Или термостат такое не распознает?
|
|
|
|
|
27.4.2012, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
В общем нашел решение. Пресет с процентами не прошел, потому что 1% соответствует значению 2, а 2% - значению 5 в байтах. Но трюк со сценами сработал. Ставлю на Off телеграмму - сцену 1, а на On телеграму - сцену 5. Что соответствует 0 и 4 в байтах. Всеж не понятно, почему нельзя было на обычные байты пресет сделать, приходится извращаться.
|
|
|
|
|
28.4.2012, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 342
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 53825
|
При работе с прионом, иногда складывается впечатление, что наши коллеги из Германии забыли о всех своих предыдущих разработках и накопленном опыте и начали все с нуля. Даже если провести аналогии с тритонами в предыдущем поколении, как-то не все понятно и возникает много вопросов типа: а зачем, собственно и почему так не сделали, у вас же было... Тем не менее новый прибор опять имеет две уставки и еще более "кучерявый" (якобы удобный) способ их изменения. Тут невольно вспоминается анекдот про автоВАЗ и "проклятое место"
|
|
|
|
|
13.5.2012, 4:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Сегодня столкнулся с проблемой программирования одного из коплеров 6120/12-101. ETS3f отказался заливать в него программу. Проверил версию его, и остальных коплеров 12-101. И у всех оказалась версия 1.00. Помнится все свои старые коплеры 6120/12 я обновлял до 2.1. Решил и эти обновить. Но программатор выдал ошибку 03 на них. Видимо их прошивать не надо? Значит актуальная версия Firmware для 6120/12-101 отличается от 6120/12, хотя по сути это одно и тоже?
P.S. Вскрыл оба коплера, старый и новый. Внутри у них все в деталях совпадает. Видимо новый выпустили, чтоб не было путаницы с Firmware.
|
|
|
|
|
31.5.2012, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 27.7.2009
Пользователь №: 36560
|
Заметил еще одну пренеприятнейшую вещь.. Для задания уставки температуры теплого пола пользуюсь функцией "value sender", или как она там правильно называется, не помню уже.. так вот, выставляю, к примеру, значение 28. Пол держит 28, все нормально. а через несколько дней в этом же пункте меню значение уставки сбрасывается на минимальное из установленных порогов (в моем случае 10), как будто питание скидывалось. При этом само значение уставки сохраняется - по прежнему отрабатывается 28. То есть, получается, что текущее значение уставки не проверить - только выставить снова.. или может я че не так делаю?
|
|
|
|
Гость_busman_*
|
4.6.2012, 8:33
|
Guest Forum
|
Все эти проблемы известны... АББшники сообщили преприятнейшую новость о том, что буквально на днях выходит новая прошивка PowerTool 1.2.5, где все проблемы c PriOn будут решены. Так что, ждем и обновляем страницу Busch-Jaeger.
|
|
|
|
|
24.7.2012, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
На официальном сайте уже есть версия PowerTool 1.2.51. И там же лежит новый Firmware для 6120/12-101. Хотелось бы понять, будет ли софт работать без апдейта коплера. Если нет - то можно ли залить этот Firmware в 6120/12 (без 101)? А то у меня старых коплеров - много. И было бы грустно от них отказаться по причине несовместимости с новым PowerTools!
|
|
|
|
|
18.11.2013, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Добрый день. Никто не знает, как заставить работать относительный димминг с прионами 6341 (ручка крутилка)? Если я подключаю его 4-битный объект к дим. актуатору (актуатор не фирмы B&J), то всего лишь при малейшем вращении на одно деление актуатор диммирует до максимума или минимума... В диагностике видно, что он посылает телеграммы #C0 или #40. Если сравнить с поведением диммирования от кнопок (6342), то там при нажатии на кнопку посылается телеграмма #09, а при отпускании #00. То есть актуатор надо останавливать получается (телеграммой #00), чтоб он бесконечно не менял яркость? Как же тогда этого добиться можно с крутилкой? Просто у меня один источник зачастую управляется от разных сенсоров, и использовать абсолютное диммирование в этом случае не удобно, ибо каждый сенсор запоминает свое абсолютное значение. Актуаторы пробовал фирм Хагер и Сименс. Поведение идентичное.
|
|
|
|
|
18.11.2013, 16:58
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100515
|
Когда выполняется относительная регулировка яркости, то заказчик не узнает текущий уровень при управлении с экрана, а у Вас, я полагаю, именно такая ситуация. Предлагаю Вам настроить взаимодействие разных прионов путем правильного задания флагов как на самих прионах, так и на диммере
|
|
|
|
|
18.11.2013, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Позвольте полюбопытствовать, это почему я не узнаю текущую яркость, если буду использовать relative dimming? Яркость берется из статуса самого актуатора. Не важно как его при этом диммировать. С панели понятное дело от слайдера лучше абсолютными значениями диммировать. И состояние на визуализацию приходит в абсолютных значениях с актуаторов. А с сенсоров и крутилок как я сказал - удобней относительно диммировать.
Насчет флагов - там не все так просто, ибо тот же актуатор управляется с регулятора яркости, и регулировки с прионов (и абсолютные, и относительные) - идут на вход регулятора яркости... Моя цель, чтоб каждый прион мог только менять яркость, а не отправлять абсолютное значение на актуатор. Иначе постоянные скачки яркости наблюдаются...
Сообщение отредактировал Honya - 18.11.2013, 17:58
|
|
|
|
|
27.12.2015, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455
|
Ктонибудь знает, позволяет прион настроить экран на постоянное отображение часов в спящем режиме? В параметрах нашел только интервал времени, через сколько отключать экран.
|
|
|
|
|
3.1.2016, 17:31
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 31.5.2013
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 194454
|
Да, позволяет. Фото с объекта
DSC_0975.jpg ( 18,83 килобайт )
Кол-во скачиваний: 20
Сообщение отредактировал lishniy - 3.1.2016, 17:32
|
|
|
|
|
31.1.2016, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Добрый день, Кто нибудь пробовал работать с прионами в ETS5 после импорта проекта из ETS4? Я уже весь мозг сломал. Убил на один прион полтора дня, но так и не смог побороть проблему редактирования прионов в ETS5... Когда пытаюсь добавить новый или удалить старый групповой объект в PowerTool, то, пока я не закрою ETS5, прион вроде бы в порядке, все групповые адреса на своих местах. Когда закрываю ETS5, то он начинает сохранять все это в какой то xml, и выдает ошибку: "Object reference not set to an instance of an object". Наличие этой ошибки всегда гарантированно означает, что прион весь коту под хвост, у него все групповые адреса смещаются. Надо восстанавливать проект из бэкапа. Раньше я пытался редактирвать прионы в ETS4, предварительно импортируя их из ETS5. Но это какой то адский трэш, постоянно переключаться между ETS5 и ETS4, если надо менять прионы. Я уже раз 20 переставлял ETS5 и PowerTool в разных последовательностях. Пробовал в Win7, Win10, Ничего не помогает. В гугле тоже ничего не нашел. На ETS4 откатиться не могу, потому что много наменял уже в ETS5, а обратного импорта нет.
Хотелось бы узнать, это только у меня такие проблемы с прионами в ETS5? У кого то есть опыт?
|
|
|
|
|
1.2.2016, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708
|
вы не используете адреса выше 15/.../... ? и какая структура групповых адресов в проекте?
|
|
|
|
|
1.2.2016, 12:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 135
Регистрация: 11.1.2010
Из: Германия, Франкфурт на Майне
Пользователь №: 43969
|
Цитата(leonid @ 1.2.2016, 10:10) вы не используете адреса выше 15/.../... ? и какая структура групповых адресов в проекте? Структура групповых адресов 3-х компонентная. Первый компонент, понятное дело до 15. Но это не имеет значения. Я вчера попробовал создать новый проект с нуля в ETS5. Затем там добавил единственное устройство - прион. Симпортировал .tpl файл в него (без групповых адресов). Затем поменял тип объекта в PowerTool с жалюзи на свич. При выходе из ETS5 все та же ошибка вылезает. Тут какой то явный баг. Удивляет, что в гугле ответов не нашлось. Отослал инфу в Busch Jaeger. Жду ответа.
|
|
|
|
|
1.2.2016, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708
|
а в knx.org?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|