Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа автоматики
IvanKostom
сообщение 2.12.2019, 10:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Добрый день всем. Необходимо мнение, можно эксплуатации, имеет ли следующее решение в части водопровода+автоматики право на жизнь
Имеется объект мойки автотранспорта. Необходимо подавать воду в 2х вариантах.
1. Подача чистой (только на ополаскивание) + оборотной (на щетки)
2. Подача чистой воды на всю технологию мойки.

Необходимо построить схему подачи так, чтобы в ручную не заморачиваться с настройкой автоматики на новый режим.
Например, когда необходимо использовать оборотку, то подача идет от емкости 1м3. Насос будет включаться по реле давлению (настроен например на срабатавыние от 4бар). Затем вручную переключают краны на подачу от водопровода чистой воды на тот же насос. В данной системе напор - 3,5-4 бар. С помощью редуктора мы зажимаем поток до 0,5 бар (в схеме опечатка). Уменьшаем напор для корректной работы автоматики, а также максимальный напор на форсунках - 6 бар. Редукторы которые режут напор до 0,1 довольно дорогие и применять не хотелось бы.
Будет ли корректно работать автоматика в таком случае? т.е. разница между подачей в 0,1 и 0,5 бар вроде бы не существенна.
Насос без преобразователя. Характеристики насоса: Н=48м. Q=16м3/ч
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  123.pdf ( 119,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 5.12.2019, 3:21
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4977
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



прошу уточнения.
о какой автоматике идет речь?
1. автоматика включения/отключения насоса по давлению? от реле давления на напорной линии, которая на ополаскивание?
2. какая-то автоматика на форсунках? на линии мойки? на щетках?
2. обеспечить автоматическое изменение давления? на щетки - одно давление (какое?) , на ополаскивание - другое давление (какое?)

давайте уточним по давлениям.
0,1 бар - это один метр высоты. это давление от емкости оборотной воды
0,5 бар - это для чего ? и где ?
3,5-4 бар - это давление после насоса. при работе насоса. его куда нужно?
6 бар - максимально допустимое в системе щеток? ополаскивания?
форсунки - это на какой линии? на ополаскивании? или на щетках?
какое исходное давление в водопроводе?
такие переключения - это на каждую машину, или раз в час/сутки/неделю/месяц/год...

пока что Ваш вопрос расшифровал так:
на всасе насоса может быть разное давление - от 0,1 до 0,5 бар.
вопрос: повлияет ли данное изменение на работу насоса?
ответ: - нет, не повлияет. главное - обеспечить необходимый поток воды, чтобы не было кавитации и сухого хода.

дополнения/замечания в схему:
- поставьте обратный клапан перед емкостью, чтобы из водопровода в неё не было поступления воды.
- насос ( Q=16м3/ч) берет на щетки воду из ёмкости. одного куба хватает на один цикл? ибо подпитка через 32 трубу от промежуточного бака оборотки - не обеспечит пополнение емкости 1 м3.
- если давление водопровода хватит для работы на щетки - лучше врежьте его в линию после насоса: надо оборотку - включили насос, закрыли водопровод. надо чистую - открыли водопровод, отключили насос. А если в водопроводе давление высокое , то реле давления само отключит насос при подключении водопровода в линию

остается только посмотреть, допускается ли прямая врезка данного водопровода в линию оборотки (грязная, нехорошая вода).
если водопровод хозпитьевого качества, тогда есть смысл просто сделать залив из водопровода в емкость 1м3 с регулятором уровня воды. и никакой запарки с редукторами.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 5.12.2019, 10:06
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Цитата(nick2 @ 5.12.2019, 3:21) *
прошу уточнения.
о какой автоматике идет речь?
1. автоматика включения/отключения насоса по давлению? от реле давления на напорной линии, которая на ополаскивание?
- Реле давления на напорной, на щетки.
2. какая-то автоматика на форсунках? на линии мойки? на щетках?
- Там стоят фотодатчики, сигнал идет на электромагнитный клапан, который открывает поток уже у самих форсунок
2. обеспечить автоматическое изменение давления? на щетки - одно давление (какое?) , на ополаскивание - другое давление (какое?)
- Ополаскивание идет без насоса, только чистая вода, от сети

давайте уточним по давлениям.
0,1 бар - это один метр высоты. это давление от емкости оборотной воды
- верно
0,5 бар - это для чего ? и где ?
- это давление после редуктора, стоит на линии подачи чистой воды
3,5-4 бар - это давление после насоса. при работе насоса. его куда нужно?
- После насоса будет давление 5-5.5 бар
6 бар - максимально допустимое в системе щеток? ополаскивания?
- Рабочее давление форсунок 4-6 бар. Более не рекомендуется
форсунки - это на какой линии? на ополаскивании? или на щетках?
- И там, и там
какое исходное давление в водопроводе?
- 3,5-4 б.
такие переключения - это на каждую машину, или раз в час/сутки/неделю/месяц/год...
- неделю/месяц/год.. Точно не известно, но точно не в течении суток

пока что Ваш вопрос расшифровал так:
на всасе насоса может быть разное давление - от 0,1 до 0,5 бар.
вопрос: повлияет ли данное изменение на работу насоса?
ответ: - нет, не повлияет. главное - обеспечить необходимый поток воды, чтобы не было кавитации и сухого хода.
- Это и был главный вопрос, как поведет себя автоматика... Лишь бы не надо было в ручную настраивать при переключении режимов.

дополнения/замечания в схему:
- поставьте обратный клапан перед емкостью, чтобы из водопровода в неё не было поступления воды.
- Задвижка будет закрываться в ручную, чтобы не было тока в емкость
- насос ( Q=16м3/ч) берет на щетки воду из ёмкости. одного куба хватает на один цикл? ибо подпитка
через 32 трубу от промежуточного бака оборотки - не обеспечит пополнение емкости 1 м3.
- Хватает. Расход на 1 помывку 600 литров. 4 Помывки в час. Подпитка от оборотки 3м3/ч.
- если давление водопровода хватит для работы на щетки - лучше врежьте его в линию после насоса: надо оборотку - включили насос, закрыли водопровод. надо чистую - открыли водопровод, отключили насос. А если в водопроводе давление высокое , то реле давления само отключит насос при подключении водопровода в линию
- Думал об этом, но давление на форсунках будет меньше рабочего, поэтому пропускаю весь расход через насос.

остается только посмотреть, допускается ли прямая врезка данного водопровода в линию оборотки (грязная, нехорошая вода).
если водопровод хозпитьевого качества, тогда есть смысл просто сделать залив из водопровода в емкость 1м3 с регулятором уровня воды. и никакой запарки с редукторами.
- Так же думал об этом, подскажите как это реализовать? Я так понимаю нужен электромагнитный клапан, а также 2 поплавковых выключателя (нижний, верхний уровень)?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 5.12.2019, 11:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



а не будет у вас водопроводная вода при водоразборе задавливаться в резервуары? там же нет ни обратных клапанов, ни задвижек.

если нужна чистая вода, то не проще ли поставить насос отдельный на чистую воду? на 1-1,5 бар напора насос в сумме даст потребный (5 бар?), цена такого насоса ~30-50 тр, что конечно дороже регулятора давления, но в сумме правильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 5.12.2019, 11:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Цитата(jiexawcr @ 5.12.2019, 11:20) *
а не будет у вас водопроводная вода при водоразборе задавливаться в резервуары? там же нет ни обратных клапанов, ни задвижек.

если нужна чистая вода, то не проще ли поставить насос отдельный на чистую воду? на 1-1,5 бар напора насос в сумме даст потребный (5 бар?), цена такого насоса ~30-50 тр, что конечно дороже регулятора давления, но в сумме правильно.


Немного не понял первый вопрос. Если речь про задвижку у емкости 1м3. То она будет либо открыта, либо закрыта, смотря какой режим подачи будет. Если речь про линию подачи от очистных, то там подача сверху емкости.

Насос не проще, потому что место мало и еще одна полная обвязка не влезает. И будете смеяться, но цена приблизительно одинакова (насос+обвязка или 1 редуктор.)

Я все-таки склоняюсь к варианту заправки емкости 1м3 с линии чистой воды с использованием соленоида.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 5.12.2019, 19:27
Сообщение #6


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 4977
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(IvanKostom @ 5.12.2019, 13:29) *
Я все-таки склоняюсь к варианту заправки емкости 1м3 с линии чистой воды с использованием соленоида.

Цитата
подскажите как это реализовать? Я так понимаю нужен электромагнитный клапан, а также 2 поплавковых выключателя (нижний, верхний уровень)?

один поплавковый, один нормально закрытый клапан
когда поплавок упал вниз - контакты замкнулись, клапан включился на заполнение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 0:44