IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.8–2019
Проектирование инженерных систем лечебно-
профилактических учреждений

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расход сетевых насосов в котельной, Маленький расход
Pavkov.Nikolay
сообщение 16.11.2019, 17:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.11.2019
Пользователь №: 368620



Доброго вечера всем!
Подскажите пожалуйста в котельной имеются сетевые насосы 5 штук производительностью 300 метров в час. Подключены параллельно. При работе двух насосов расход равен 305 метров в час. Почему такой низкий расход. По идее должен быть 600 кубов в час. Из за чего расход не складывается? Кто знает., понимает, сталкивался, объясните пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.11.2019, 17:16
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 17198
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



По чьей идее и что Вам известно о потерях напора в сети, о возрастании сопротивления при возрастании расхода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavkov.Nikolay
сообщение 16.11.2019, 17:22
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.11.2019
Пользователь №: 368620



Из за больших потерь расход сходится на нет.? Если в работу запустим 3 сетевой насос, смогу ли я выровнять расход, или только давление на подаче увеличится?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 16.11.2019, 17:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Павликов Николай, некорректео складывать производительность двух центробежных насосов при работе в параллель. Да, производительность увеличивается, но на в 2 раза. Читайте литературу, там это описывается как и почему.
Ваш вопрос про третий вопрос непонятен - что значит выровнять? Сейчас два насоса качают неровно? При включении третьего вырастет и давление на нагнетании и производительность (расход)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.11.2019, 20:06
Сообщение #5


человек пишущий


Группа: Участники форума
Сообщений: 8922
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Pavkov.Nikolay @ 16.11.2019, 17:08) *
в котельной имеются сетевые насосы 5 штук производительностью 300 метров в час.

Для центробежного насоса, какие бы "кубы в час" ни были указаны на его шильдике, если сопротивление контура растёт, то расход уменьшается.
Граничный случай - закрытая задвижка, например, на выходе насоса (нулевой расход).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shiling
сообщение 18.11.2019, 0:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 573
Регистрация: 6.6.2007
Пользователь №: 9342



Почему Вас вообще беспокоит данный момент? Какие то потребители не получают необходимую тепловую мощность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavkov.Nikolay
сообщение 18.11.2019, 5:24
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.11.2019
Пользователь №: 368620



По проекту вообще написано расход составляет 900 кубов в час при 3 работающих насосых. А по факту всего 300 и это два работающих насоса, из за маленького расхода МВт показывают некорректное число. При минус 30 градусов, мощность составляет 3,4МВт. Хотя один котёл нагружен на 100 процентов это 8МВт плюс второй на 50процентов это уже 4МВт. В сумме получается 12МВт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 18.11.2019, 6:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



12 мегаватт если положить на 300 м3/ч воды, то она нагреется примерно на 35 градусов. У вас по факту то вода нагревается так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.11.2019, 6:11
Сообщение #9


человек пишущий


Группа: Участники форума
Сообщений: 8922
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Pavkov.Nikolay @ 18.11.2019, 5:24) *
По проекту вообще написано расход составляет 900 кубов в час при 3 работающих насосых. А по факту всего 300 и это два работающих насоса, из за маленького расхода МВт показывают некорректное число. При минус 30 градусов, мощность составляет 3,4МВт. Хотя один котёл нагружен на 100 процентов это 8МВт плюс второй на 50процентов это уже 4МВт. В сумме получается 12МВт

Скорее всего, просто расходомер "врёт".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.11.2019, 6:37
Сообщение #10


человек пишущий


Группа: Участники форума
Сообщений: 8922
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Pavkov.Nikolay @ 18.11.2019, 5:24) *
один котёл нагружен на 100 процентов это 8МВт плюс второй на 50процентов это уже 4МВт. В сумме получается 12МВт

Прикинуть расход можно ещё по характеристике насоса "расход-напор" и фактическому перепаду давления на нём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavkov.Nikolay
сообщение 18.11.2019, 7:03
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.11.2019
Пользователь №: 368620



Не понял. Температура на выходе из котельной составляет 82 при минус 24 гр. на улице

На подаче и на обратке стоят взлёты, оба показывают одиновые щначения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 18.11.2019, 9:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Pavkov.Nikolay @ 18.11.2019, 7:03) *
На подаче и на обратке стоят взлёты, оба показывают одиновые щначения

Вы имеете в виду расход?

Цитата(Pavkov.Nikolay @ 18.11.2019, 5:24) *
один котёл нагружен на 100 процентов это 8МВт плюс второй на 50процентов это уже 4МВт. В сумме получается 12МВт

Топливо - уголь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А.
сообщение 18.11.2019, 9:57
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 231
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 932



Вы можете производительность котельной подтвердить/оценить расходом топлива?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 18.11.2019, 15:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 655
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(Сергей А. @ 18.11.2019, 11:57) *
Вы можете производительность котельной подтвердить/оценить расходом топлива?

А также нагревом циркулирующей воды?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 19.11.2019, 21:48
Сообщение #15


ночь тёмная, кобыла чёрная, еду-еду да пощупаю - тут ли


Группа: Участники форума
Сообщений: 9024
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Pavkov.Nikolay @ 16.11.2019, 17:08) *
Доброго вечера всем!
Подскажите пожалуйста в котельной имеются сетевые насосы 5 штук производительностью 300 метров в час. Подключены параллельно. При работе двух насосов расход равен 305 метров в час. Почему такой низкий расход. По идее должен быть 600 кубов в час. Из за чего расход не складывается? Кто знает., понимает, сталкивался, объясните пожалуйста!

Вы представляете себе параболу?
Так вот, график сети представляет из себя именно её. Рогами вверх, правая ветвь нас интересует. По горизонтальной оси расход, по вертикальной потери. Если отбросить лирику, то для пропихивания по одной и той же трубе вдвое большего расхода, нужно создать вчетверо больший напор. Рисуем график насоса. Ниспадающая кривая в тех же координатах. Точка, где они пересекутся с параболой - совместная работа данного насоса на данную трубу, сеть, систему. Рисуем график двух, трех и так далее параллельных насосов. Та же ниспадающая кривая, только по горизонтальной оси разъезжается вширь кратно количеству насосов. Кратного повышения напора параллельное включение насосов не дает, по этому если посмотреть на точки пересечения этих совместных кривых параллельной работы, то не так уж далеко они по параболе сети уедут вправо.
Картинку приложил, от руки в общих чертах.
Прикрепленный файл  1574189180125..jpg ( 4.14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

А чтобы получать хотя бы не кратные, но заметные приросты производительности, надо иметь пропускную способность сети адекватную. Проще говоря, диаметры закладывать нужные. См. Рисунок 2.
Прикрепленный файл  1574189764915..jpg ( 4.55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

Учитывая, что у вас в проекте на 3,4 МВт тепловой мощности нарисовано 900 кубов расхода, остальное можно смело красной ручкой перечеркивать и в топку.

Сообщение отредактировал Машинист - 19.11.2019, 22:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тепловед
сообщение 16.12.2019, 11:50
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 5.12.2019
Пользователь №: 369773



Машинист Вам все объяснил почти правильно, но на рисунке 2 есть ошибка. Правильно было бы сделать характеристику теплосети круче, т.к. она пропорциональна квадрату расхода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.12.2019, 12:00
Сообщение #17


человек пишущий


Группа: Участники форума
Сообщений: 8922
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Тепловед @ 16.12.2019, 11:50) *
на рисунке 2 есть ошибка. Правильно было бы сделать характеристику теплосети круче, т.к. она пропорциональна квадрату расхода.

Вам знакома теплосеть, о которой идёт речь? newconfus.gif

Так какой же там коэффициент пропорциональности? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тепловед
сообщение 16.12.2019, 13:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 5.12.2019
Пользователь №: 369773



Мне сеть не знакома, но я четко знаю, как этот коэффициент определяется. А зависит он от потерь напора в теплосети, как от местных сопротивлений, так и потерь по длине.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.1.2020, 8:17