Определить параметры теплоносителя по давлению, Расчитать параметры теплоносителя Опции

[AlexGo]

Дсем доброго дня.

Прошу помощи в таком вопросе: есть приточные установки. теплоноситель - вода.
начались холода и начались проблемы с уходом в аварии ( защита от размораживания).
Подводку теплоносителя выполнял сам заказчик.
В итоге имеем четыре установки (номинально 228 кВт теплопроизводительности), посаженные на одну ветку Ф50 трубы до коллектора и с него трубами Ф40 на приточки.
Насос заказчик не захотел ставить - дорого. Мотивировав, что с котельной(автономная) подача в должном объеме поступает.
Поставил он манометр на коллекторе ( на нем 1,9 кг/см3) . Вот надо по этому давлению определить массовый расход теплоносителя на каждую приточку.
Так как очевидно его не хватает.


Прошу помощи в этом деле.

Заранее БЛАГОДАРЮ.


P/S: только прошу, не надо писать умные фразы типа, "найди и пригласи специалиста", или иные подобные советы

[AlexGo]

Дсем доброго дня.

Прошу помощи в таком вопросе: есть приточные установки. теплоноситель - вода.
начались холода и начались проблемы с уходом в аварии ( защита от размораживания).
Подводку теплоносителя выполнял сам заказчик.
В итоге имеем четыре установки (номинально 228 кВт теплопроизводительности), посаженные на одну ветку Ф50 трубы до коллектора и с него трубами Ф40 на приточки.
Насос заказчик не захотел ставить - дорого. Мотивировав, что с котельной(автономная) подача в должном объеме поступает.
Поставил он манометр на коллекторе ( на нем 1,9 кг/см3) . Вот надо по этому давлению определить массовый расход теплоносителя на каждую приточку.
Так как очевидно его не хватает.


Прошу помощи в этом деле.

Заранее БЛАГОДАРЮ.


P/S: только прошу, не надо писать умные фразы типа, "найди и пригласи специалиста", или иные подобные советы

[MihaChe]

Нда. Задача из разряда "есть поле, с бурьяном и пнями, дали в руки веник, потребовали все пни выкорчевать, бурьян убрать, поле вспахать, посоветуйте как бы это сделать, да без лишних затрат".

По показаниям одного манометра расход определить невозможно. Нужны другие инструменты, например расходомер.

Если хочется извращений, то можно попробовать и с помощью манометра, но одного все равно не хватит. Нужно минимум два, до и после интересующего участка, а также гидравлическая характеристика этого самого участка, то есть зависимость падения напора от расхода. Тогда, зная разницу между показаниями манометров (падение напора) и глядя на характеристику, можно примерно определить расход.

Можно еще при помощи термометров попробовать. Термометров нужно 4 -- два на теплоносителе, до и после участка, два на воздухе, на входе и выходе из вентустановки. Кроме того нужно знать расход воздуха, который обеспечивает вентустановка. Тогда, зная расход воздуха и перепад его температур, можно примерно определить тепловую мощность, которая идет на нагрев. Зная эту мощность и перепад температур на теплоносителе можно примерно определить расход теплоносителя, проходящий через воздухонагреватель.

Но одним манометром никак. Вообще.

[AlexGo]

Вот и да то))) не хотелось бы конечно влезать в глубокие расчеты.


А нет возможности зная условный проход трубы и давление на этом участке определить скорость ? Ведь эти значения имеют зависимость друг от друга.

[Composter]

Единственный способ это узнать у производителя квс теплообменника, и измерив перепад даления на то получить расход.

[Wiz]

А нет возможности зная условный проход трубы и давление на этом участке определить скорость ?

Если только по падению давления на участке. Т.е зная давление в начале участка и в конце при одном и том же диаметре обратным пересчетом можно попробовать определить расход. Только манометры должны быть не в барах, а в паскалях.

[T-rex]

Можно попытаться измерить накладным ультразвуковым расходомером

[Valiko]

Вода (теплоноситель) поступает из котельной. ТАм есть (должен) быть термометр. И возвращается в котельную и тоже должен быть термометр. Должен быть насос (циркуляционный). На котлах - должны быть манометры (хотя бы по одному на каждом). При включении-выключении насоса давление должно изменяться. В котельной должен быть прибор расхода топлива. Закон сохранения энергии никто не отменял.

[AlexGo]

Вода (теплоноситель) поступает из котельной. ТАм есть (должен) быть термометр. И возвращается в котельную и тоже должен быть термометр. Должен быть насос (циркуляционный). На котлах - должны быть манометры (хотя бы по одному на каждом). При включении-выключении насоса давление должно изменяться. В котельной должен быть прибор расхода топлива. Закон сохранения энергии никто не отменял.

С котельной подается(насосом . P=4,0 ) теплоноситель на коллектор. С коллектора раздается на отопление АБК (насосом), отопление цеха(насосом) и на коллектор для приточек( без насоса). Приходит на коллектор для приточек уже P=1,8-2,0. Падение давление в два раза. И сколько теплоносителя поступает именно на приточки по расходомеру в котельной не понять.

[Valiko]

Остаётся только угадывать. ВОздух из трассы коллектор-приточка-коллектор удалён? Открывать-закрывать подачу теплоносителя на каждую приточку - давление теплоносителя должно изменяться. Возможно, на приточках есть какая-то автоматика - и её "мозг" и исполнительные устройства не открываются?

[yaver]

Здравствуйте
Оценить расход можно будет если установите манометры до калорифера и после калорифера. укажите показания манометров и марку калорифера.
Всё остальное без расходомера - плюс минус километр.

[tiptop]

Здравствуйте
Оценить расход можно будет если установите манометры до калорифера и после калорифера. укажите показания манометров и марку калорифера.
Всё остальное без расходомера - плюс минус километр.

Расход по показаниям манометров на участке, реальный Kv которого знает только господь бог - это тоже "плюс-минус километр".

[yaver]

Расход по показаниям манометров на участке, реальный Kv которого знает только господь бог - это тоже "плюс-минус километр". thumbdown.gif

Если известна геометрия калорифера (определяется по марке калорифера) при наличии необходимого инструмента (а он у меня есть) по значению разности давлений можно определить расход воды с достаточной точностью, чтобы понять хватает его для нагрева или нет.

[AlexGo]

Если известна геометрия калорифера (определяется по марке калорифера) при наличии необходимого инструмента (а он у меня есть) по значению разности давлений можно определить расход воды с достаточной точностью, чтобы понять хватает его для нагрева или нет.

Данные по геометрии калорифера могу найти.
А каким образом по разнице давления , зная геометрию , можно определить расход? Просветите.

[yaver]

Данные по геометрии калорифера могу найти.
А каким образом по разнице давления , зная геометрию , можно определить расход? Просветите.

Один из параметров при расчёте калорифера - потери давления теплоносителя через него.
Потери давления всегда соответствуют определённому расходу теплоносителя через калорифер.

Этот расчёт может выполнить производитель калорифера.
Могу и я если конструкция калорифера не замороченная.

Сообщение отредактировал yaver - 23.11.2018, 19:18

[SP_]

Исходных данных недостатчно. Давление в системе 1.9, но важен именно перепад. Исходя из проблем по замораживанию здесь может быть несколько проблем. Основные низкий перепад давления от источника, большой запас поверхности теплообмеников.

[HeatServ]

Не помогут манометры, они покажут одно и то же давление, тут почуйствительнее что-то нужно.