Подземная прокладка двух водопроводов друг над другом, способ прокладки водопровода Опции

[Елена ркс]

Подскажите пож-та, есть существующий подземный водопровод, чтобы не уходить на большую глубину ввиду большого количества пересечений с инженерными сетями, хотим проложить в этой трубе новый водопровод, а над ним проложить еще один водопровод но меньшего диаметра. Вопрос, возможна ли прокладка водопроводов таким образом, без большого отступа между ними. Проектанты нам говорят, что они при прокладке таким образом, никогда не пройдут экспертизу. Правы ли они?

[Елена ркс]

Подскажите пож-та, есть существующий подземный водопровод, чтобы не уходить на большую глубину ввиду большого количества пересечений с инженерными сетями, хотим проложить в этой трубе новый водопровод, а над ним проложить еще один водопровод но меньшего диаметра. Вопрос, возможна ли прокладка водопроводов таким образом, без большого отступа между ними. Проектанты нам говорят, что они при прокладке таким образом, никогда не пройдут экспертизу. Правы ли они?

[nagger]

СТУ заказывайте и передавайте проектировщику.

[Елена ркс]

Они просто переделывать не хотят то, что уже напроектировать, засунули водопровод на глубину 4,5м и все. С СТУ наверное долгий вопрос, плюс он наверное платный. Может в СП где-нибудь по этому вопросу прописано?

[Elenk_@]

Подскажите пож-та, есть существующий подземный водопровод, чтобы не уходить на большую глубину ввиду большого количества пересечений с инженерными сетями, хотим проложить в этой трубе новый водопровод, а над ним проложить еще один водопровод но меньшего диаметра. Вопрос, возможна ли прокладка водопроводов таким образом, без большого отступа между ними. Проектанты нам говорят, что они при прокладке таким образом, никогда не пройдут экспертизу. Правы ли они?

естественно правы. Параллельная по вертикали подземная прокладка трубопроводов запрещена.

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 27.3.2019, 11:01

[nagger]

Они просто переделывать не хотят то, что уже напроектировать, засунули водопровод на глубину 4,5м и все. С СТУ наверное долгий вопрос, плюс он наверное платный. Может в СП где-нибудь по этому вопросу прописано?

4,5 мелочь. В сп прописано, что между водопроводами минимальное расстояние в плане 1,5 м, а не 0.

Параллельная по вертикали подземная прокладка трубопроводов запрещена.

Пункт нтд?

Сообщение отредактировал nagger - 27.3.2019, 11:17

[Водяной]

11.49 При параллельной прокладке нескольких линий водоводов (заново или дополнительно к существующим) расстояние в плане между наружными поверхностями труб следует устанавливать с учетом производства и организации работ и необходимости защиты от повреждений смежных водоводов при аварии на одном из них:

при допускаемом снижении подачи воды потребителям, предусмотренном 11.2, - по таблице 26* в зависимости от материала труб, внутреннего давления и геологических условий;

при наличии в конце водоводов запасной емкости, допускающей перерывы в подаче воды, объем которой отвечает требованиям 11.6, - по таблице 26* как для труб, укладываемых в скальных грунтах.

На отдельных участках трассы водоводов, в том числе на участках прокладки водоводов по застроенной территории и на территории промышленных предприятий, приведенные в таблице 26* расстояния допускается уменьшать при условии укладки труб на искусственное основание, в туннеле, футляре или при применении других способов прокладки, исключающих возможность повреждения соседних водоводов при аварии на одном из них. При этом расстояния между водоводами должны обеспечивать возможность производства работ как при прокладке, так и при последующих ремонтах.

Это основа, которая заложена при определении расстояний между коммуникациями. Т.е. какие факторы влияют на выбор данного расстояния.
Далее таблица 26 дана для облегчения принятия данного решения, своего рода унификации решений...

[Elenk_@]

Пункт нтд?

В нтд такой вариант даже не рассматривается. Прокладка нормируется только с разбежкой в плане, но не в разрезе.

Сообщение отредактировал Elenk_@ - 27.3.2019, 12:12

[Елена ркс]

На самом деле 4,5м это много и дорого выходит, с учетом того, что много пересекаемых с водопроводом коммуникаций и стесненностью застройки. Как потом при необходимости ремонтировать, котлованы будут огромные, плюс вплотную с домами, плюс они такой глубиной водопровод выводят в грунтовые воды, ширина траншеи также очень большая получается, плюс крепление стенок откосов и инженерных сетей пересекаемых водопровод. Проще проложить по горизонтали отступив эти 1,5м от сущ-го водопровода, раз уж совсем никак нельзя согласно СП проложить параллельно по вертикали. Может еще как-нибудь можно?

[Водяной]

На самом деле 4,5м это много и дорого выходит, с учетом того, что много пересекаемых с водопроводом коммуникаций и стесненностью застройки. Как потом при необходимости ремонтировать, котлованы будут огромные, плюс вплотную с домами, плюс они такой глубиной водопровод выводят в грунтовые воды, ширина траншеи также очень большая получается, плюс крепление стенок откосов и инженерных сетей пересекаемых водопровод. Проще проложить по горизонтали отступив эти 1,5м от сущ-го водопровода, раз уж совсем никак нельзя согласно СП проложить параллельно по вертикали. Может еще как-нибудь можно?

конечно с разбежкой по горизонтали

[Елена ркс]

подскажите пожалуйста, участок водопровода под рекой проектировщики заложили в две нитки из труб ВЧШГ с раструбом, способ прокладки ГНБ. а футляр нужен или нет? не сталкивалась с такими решениями раньше.

и еще вопрос возникает, почему они выбрали именно такой тип труб?

[Водяной]

11.59* При переходе трубопроводов через водотоки количество линий дюкера должно быть не менее двух; при выключении одной линии по остальным должна обеспечиваться подача 100%-ного расчетного расхода воды. Линии дюкера должны укладываться:

- из стальных труб с усиленной антикоррозионной изоляцией, защищенной от механических повреждений;

- стеклокомпозитных труб с муфтовыми блокирующими, раструбными блокирующими, муфтовыми резьбовыми, раструбными резьбовыми, резьбовыми клеевыми, муфтовыми клеевыми, раструбными клеевыми соединениями;

- труб из ВЧШГ с раструбными замковыми соединениями.

Проект дюкера через судоходные водотоки должен согласовываться с органами управления речным флотом.

Глубина укладки подводной части трубопровода до верха трубы должна быть не менее 0,5 м ниже дна водотока, а в пределах фарватера на судоходных водотоках - не менее 1 м. При этом следует учитывать возможность размыва и переформирования русла водотока.

Для стеклокомпозитных труб в качестве материала засыпки вокруг трубы и обратной засыпки над трубой следует использовать щебень различных фракций.

Расстояние между линиями дюкера в свету должно быть не менее 1,5 м.

Уклон наклона восходящей части дюкера следует принимать не более 20° к горизонту.
________________
Текст документа соответствует оригиналу. - Примечание изготовителя базы данных.

По обе стороны дюкера необходимо предусматривать устройство колодцев и переключений с установкой запорной арматуры.

Отметка планировки у колодцев дюкера должна приниматься на 0,5 м выше максимального уровня воды в водотоке обеспеченностью 5%.

Примечание - Допускается, при обосновании, применение труб из других материалов (полимерных и др.).

[Водяной]

http://www.masgnb.ru/assets/files/reports/ukladka-gnb.pdf

ГНБ с прокладкой труб из ВЧШГ ничем не отличается от укладки ГНБ труб из других материалов. Как и обычно, первым этапом прокладки является бурение
пилотной скважины. После контрольного бурения канал пошагово расширяется. Направляющая скважина увеличивается (обычно в 1,5 раза больше максимального диаметра устанавливаемой трубы).Третий этап: затягивание трубопровода.

Сообщение отредактировал Водяной - 27.3.2019, 17:04

[nagger]

Может еще как-нибудь можно?

Можно и семь шапок.

[Елена ркс]

Всем большое спасибо!!!!