Профиль К1, странное замечание эксперта Опции

[Fisher155]

Всем привет
Получил странное замечание от эксперта, хочу проконсультироватся с коллегами, вот замечание слово в слово:
4. Учесть при рабочем проектировании, что на профилях направление движения стоков в трубопроводах должно соответствовать направлению движения на планах трасс. В данном случае колодец подключения СК-3 на профиле должен находиться слева, так же как и на плане.

Ваше мнение, пункта в замечании на норматив нет, а мне просто удобнее построение профиля начинать с первого колодца, неужели так нельзя?
План, профиль прикрепил

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 323 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 2.jpg ( 116,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

 

[Fisher155]

Всем привет
Получил странное замечание от эксперта, хочу проконсультироватся с коллегами, вот замечание слово в слово:
4. Учесть при рабочем проектировании, что на профилях направление движения стоков в трубопроводах должно соответствовать направлению движения на планах трасс. В данном случае колодец подключения СК-3 на профиле должен находиться слева, так же как и на плане.

Ваше мнение, пункта в замечании на норматив нет, а мне просто удобнее построение профиля начинать с первого колодца, неужели так нельзя?
План, профиль прикрепил

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 323 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 2.jpg ( 116,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

 

[andrey R]

В данном случае колодец подключения СК-3 на профиле должен находиться слева, так же как и на плане.

Да

[Dima_UA]

Да

почему?

[Dima_UA]

Да

почему?

[Ferdipendoz]

В ГОСТ на наружку я не видел подобного требования, но меня тоже так учили - профиль должен соответствовать плану, чтобы человек не вертел план, пытаясь сориентироваться

[Dima_UA]

В ГОСТ на наружку я не видел подобного требования, но меня тоже так учили - профиль должен соответствовать плану, чтобы человек не вертел план, пытаясь сориентироваться

планы разные бывают

[BVV59]

Профили строят слева направо, согласно плана. И сверху вниз, так же согласно плана.

[andrey R]

меня тоже так учили

Ага, в подсознании сидит, но норматив не вспомню
У генпланистов есть норма, как здания на планах разворачивать исходя из генплана. Тут аналогично

[Dima_UA]

помню, была тут уже подобная тема, но тоже ничего не решили.
конечно, если план прямолинейный, то нет смысла профиль разворачивать в другую сторону.

[ViC]

Ага, в подсознании сидит, но норматив не вспомню
У генпланистов есть норма, как здания на планах разворачивать исходя из генплана. Тут аналогично

И получится, что каналья вверх по течению плывет.
А от выпусков из зданий и до сброса по уклону строить профиль разве не понятнее?
Зачем вертеть план и профиль, на профиле все номера колодцев указаны.

Сообщение отредактировал ViC - 28.3.2017, 13:25

[andrey R]

И получится
Зачем вертеть план и профиль, на профиле все номера колодцев указаны.

Не получится
Должно быть единообразие. А не так, как решит проектировщик из своих собственных соображений. Поэтому и было правило. Сейчас может и нет уже, "актуализировали"

[Fisher155]

Не получится
Должно быть единообразие. А не так, как решит проектировщик из своих собственных соображений. Поэтому и было правило. Сейчас может и нет уже, "актуализировали"

Ну да я молодой еще Работать в 2008 году начал.
Старую школу не знаю, вот было бы четко прописано и вопросов бы не возникало Поэтому эксперт и пишет учесть в рабочем проектировании, потому что по сути от этого замечания я при желании легко отпишусь.

[ViC]

Не получится
Должно быть единообразие. А не так, как решит проектировщик из своих собственных соображений. Поэтому и было правило. Сейчас может и нет уже, "актуализировали"

Шото я запуталась))

Сообщение отредактировал ViC - 28.3.2017, 13:45

[Dmitry_vk]

Попробуйте сделать продольный разрез сверху-вниз и сравните удобство чтения его и разреза снизу-вверх.
Вроде не принципиально, а разница существенная.
Меня учили для сетей, которые не ориентированы строго вертикально/горизонтально брать 2 крайние точки и растягивать в стороны. Выйдет заготовка для профиля

Шото я запуталась))

Сейчас мы тебя распутаем

[Ferdipendoz]

И получится, что каналья вверх по течению плывет.

Так же вниз по уклону поплывёт - просто справа налево ))

[andrey R]

Шото я запуталась))

Усё просто
Профиль "кладут" на листе в ту сторону, куда на плане отклоняется сеть от условной вертикали.

[Dima_UA]

если это поворот совпадает по течению с уклоном....

Сообщение отредактировал Dima_UA - 28.3.2017, 14:14

[andrey R]

если это поворот совпадает по течению с уклоном....

Нет, просто позиция трубопровода на генплане. А про течение - эт Вы сами придумали

[ViC]

Так же вниз по уклону поплывёт - просто справа налево ))

Можно в номерах колодцев данного примера. Как бы Вы построили профиль по приведенному плану?

Усё просто
Профиль "кладут" на листе в ту сторону, куда на плане отклоняется сеть от условной вертикали.

Угу, угу....

[andrey R]

Угу, угу....

От молодёжь пошла...
Инж придет, мож он вспомнит, где было написано

[Dima_UA]

нет, конечно порядок должен быть.
но например на плане сеть, как аглицкая V развернутая на 90 градусов. Как рисовать профиль - двумя отдельными профилями каждый в свою сторону или одним беспрерывным профилем "против шерсти"?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 28.3.2017, 14:20

[andrey R]

Когда было не очевидно, решал генпланщик

[Ferdipendoz]

Можно в номерах колодцев данного примера. Как бы Вы построили профиль по приведенному плану?

Слева направо: СК-3 - К-2 - К-1 - дом. И маленький профилёк второго выпуска: К-2 - дом (так же слева направо)
И пусть себе течёт справа налево, как Сырдарья в Аральское море

[Dmitry_vk]

нет, конечно порядок должен быть.
но например на плане сеть, как аглицкая V развернутая на 90 градусов. Как рисовать профиль - двумя отдельными профилями каждый в свою сторону или одним беспрерывным профилем "против шерсти"?

Выше я написал каким образом, попробуйте осмыслить.

Слева направо: СК-3 - К-2 - К-1 - дом. И маленький профилёк второго выпуска: К-2 - дом (так же слева направо)
И пусть себе течёт справа налево, как Сырдарья в Аральское море

Согласен. И потечет по уклону, а не по компасу или другим предрассудкам)

[Dima_UA]

вопрос не в том куда потечет или не потечет и не зависит от того как повернете профиль относительно плана.
вот план трассы на плане "<" - как ее растянуть за крайние точки?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 28.3.2017, 15:24

[Ferdipendoz]

По ситуации. Смотря какая ветка длиннее. А если прям одинаковые, то справа налево я бы сделал.
Upd: может я путано пишу. Короче вот так: /

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 28.3.2017, 15:37

[Dmitry_vk]

Представьте сеть на плане веревочкой с узелками.
Крайнюю левую точку тяните влево, а крайнюю правую вправо.
Как вытянете в прямую, так и готово.
См. пример с названиями колодцев.

[Машинист]

А что, если на профиле колодцы в обратном порядке поставить, направление движения стоков в трубе поменяется? Обратно в дом потечёт? Прикольненько
Если на плане ">" - можно два разных профиля нарисовать, и ещё отметки колодца, который в верхушке ">", попутать. Пусть монтажники посрутся!

Сообщение отредактировал Машинист - 28.3.2017, 15:43

[miter]

Слева направо: СК-3 - К-2 - К-1 - дом. И маленький профилёк второго выпуска: К-2 - дом (так же слева направо)
И пусть себе течёт справа налево, как Сырдарья в Аральское море

Но мы ж люди русские, привыкли слева направо все читать
Я просто тоже пытаюсь понять. Ну нелогично самотек рисовать от низшей точки к высшей. А план вертеть не надо. Зачем? Что там непонятно? В конце концов, он не от направления движения воды строится
А что если план такой вокруг дома П_ ? Сорри за "рисунок", у меня картинки не прикрепляются. Это водопровод, подача справа, там же первый колодец (врезка). Рисовать два профиля от верхних точек, как советуют некоторые?
А что если профиль канализации длинный, на 10 листов? На первом листе выпуск в реку, а на последнем выпуск из здания? И строители с конца проект листать будут при стройке? Сильно сомневаюсь, что они от реки пойдут строить.

С интересом жду пункт нормативки, пусть даже 50-летней давности

Если на плане ">" - можно два разных профиля нарисовать

За такое надо расстреливать ИМХО

Сообщение отредактировал miter - 28.3.2017, 16:14

[Dima_UA]

Представьте сеть на плане веревочкой с узелками.
Крайнюю левую точку тяните влево, а крайнюю правую вправо.
Как вытянете в прямую, так и готово.
См. пример с названиями колодцев.

ну это и есть по плану. а когда, как пример водопровод вокруг здания, то профиль получится как получится.