|
  |
 Насос и обратный клапан, Необходимость установки |
|
|
|
|
 20.4.2017, 9:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Доброе утро всем
В колодце стоит насос, который периодически перекачивает воду в другой колодец. Насос погружной, труба 50, длина трубы метров 10. Нужен ли обратный клапан? Я в нем смысла не вижу, ГИП настаивает на клапане и кивает на картинки у Грундфоса и Вило с примерами установки насосов...
Вроде глупый вопрос, а убедить не могу. Или я не прав?
Сообщение отредактировал miter - 20.4.2017, 9:42
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 263
Регистрация: 24.2.2015
Пользователь №: 260457
|
Обратный клапан нужен для чего? Что бы вода не пошла в противоположную сторону, в насос. В Вашем случае это приведет к тому, что вода в вертикальном участке трубы при остановке насоса вернется в первоначальный колодец. Насколько это возможно (по конструкции насоса) и опасно - я не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 11:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(пананан @ 20.4.2017, 11:26)  Насколько это возможно (по конструкции насоса) и опасно - я не знаю. Насос погружной, по идее не опасно. Для колодца тоже
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 30.9.2013
Пользователь №: 207372
|
в СП п.10,9 Напорная линия каждого насоса должна оборудована запорной арматурой и, как правило обратным клапаном, устанавливаемым между насосом и запорной арматурой.
Но тут сеть совсем небольшая, и обычно погружные насосы оборудованы обратным клапаном, так что можно паспорт на насос найти и показать гипу
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(proklapick @ 20.4.2017, 11:39) в СП п.10,9 Напорная линия каждого насоса должна оборудована запорной арматурой и, как правило обратным клапаном, устанавливаемым между насосом и запорной арматурой.
Но тут сеть совсем небольшая, и обычно погружные насосы оборудованы обратным клапаном, так что можно паспорт на насос найти и показать гипу "как правило"... Паспорт там смешной, на 3 странички с большими картинками. Обратным клапаном, как я понимаю, не оборудован. А что будет при обратном токе воды в моем случае? Кстати, был случай на одном из объектов. Сеть была проложена высоковато и вода замерзала в трубе зимой. Зак снял обратный клапан перед насосом, чтобы вода из трубы сливалась, уже год все работает нормально.
Сообщение отредактировал miter - 20.4.2017, 11:59
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата А что будет при обратном токе воды в моем случае? А будет вот что: 1. После остановки насоса при отсутствии ОК вода хлынет в обратную сторону и начнет вращать насос так же в обратную сторону, а с ним и двигатель, и агрегат будет работать как электрогенератор, т.-е. вырабатывать электроэнергию и пагубно влиять на электросеть. 2. После остановки насоса вода в напорном трубопроводе, на которую затрачена энергия, при отсутствии ОК сольется обратно в первый колодец; при последующем включении на это количество воды потребуется повторно затратить электроэнергию, что пагубно влияет на показания энергосбережения при глобальном энергетическом кризисе. 
Сообщение отредактировал Skorpion - 20.4.2017, 13:31
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
miter, если даже слова о глобальном энергетическом кризисе не заставят вас "нарисовать" обратный клапан, то вас уже ничто не заставит. 
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Skorpion @ 20.4.2017, 13:29) А будет вот что: 1. После остановки насоса при отсутствии ОК вода хлынет в обратную сторону и начнет вращать насос так же в обратную сторону, а с ним и двигатель, и агрегат будет работать как электрогенератор, т.-е. вырабатывать электроэнергию и пагубно влиять на электросеть. 2. После остановки насоса вода в напорном трубопроводе, на которую затрачена энергия, при отсутствии ОК сольется обратно в первый колодец; при последующем включении на это количество воды потребуется повторно затратить электроэнергию, что пагубно влияет на показания энергосбережения при глобальном энергетическом кризисе. 1. 10м 50й трубы? 20 л воды Прямо хлынет, да  2. Электроэнергии будет больше затрачено на производство этого обратного клапана, а его доставка очень загрязнит воздух выхлопными газами  И зная, что металлургия - одно из самых грязных производств, я, как человек, по долгу работы берегущий экологию, не могу допустить повышения спроса на изделия этой промышленности 
Сообщение отредактировал miter - 20.4.2017, 14:22
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Подкину еще аргумент: 3. обратный клапан это дополнительное гидравлическое сопротивление и, как следствие, дополнителный постоянный расход элетроэнергии. А если серьёзно, то порядка ради, клапан надо бы установить, если нет противопоказаний для его установки (типо замерзающей воды)
Сообщение отредактировал Ernestas - 20.4.2017, 14:38
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 14:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Ernestas @ 20.4.2017, 14:37) А если серьёзно, то порядка ради, клапан надо бы установить, если нет противопоказаний для его установки (типо замерзающей воды) Ради какого порядка? Расходы (денежные) увеличить и трудоемкость строительства?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 16:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9197
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 20.4.2017, 11:52) А что будет при обратном токе воды в моем случае? Ну если выход из трубы окажется ниже уровня воды в приёмном колодце - будет интересно.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 16:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893
|
Цитата(Serg Ivanov @ 20.4.2017, 16:42) Ну если выход из трубы окажется ниже уровня воды в приёмном колодце - будет интересно. Нет, там дальше самотеком уходит. Это колодец-гаситель
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 18:02
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9197
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(miter @ 20.4.2017, 16:58) Нет, там дальше самотеком уходит. Это колодец-гаситель Ну тогда просто из напорной трубы обратно стекать будет - немного увеличится расход электроэнергии на перекачку.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2017, 21:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Цитата(miter @ 20.4.2017, 14:18) 1. 10м 50й трубы? 20 л воды Прямо хлынет, да 2 литра
|
|
|
|
|
|
|
|
21.4.2017, 7:11
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3358
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Skorpion @ 20.4.2017, 23:28) 2 литра 2 литра - это из 1 метра 57 трубы. А из 10 метров - 20 литров
|
|
|
|
|
|
|
|
21.4.2017, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 18.1.2016
Пользователь №: 287573
|
У большинства таких насосов рабочее колесо на валу зафиксировано гайкой. При обратном потоке нагрузки работают на отвинчивание этого стопора. Любое ослабление этой гайки приведет к разбалансировке и выходу из строя подшипников.
|
|
|
|
|
|
|
|
21.4.2017, 22:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9197
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Ferdipendoz @ 21.4.2017, 7:11) 2 литра - это из 1 метра 57 трубы. А из 10 метров - 20 литров При 6 включениях в час - 120 л. За сутки - 2,88 м3 лишних надо перекачать. Зачем?
|
|
|
|
|
|
|
|
22.4.2017, 12:27
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3358
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Цитата(Serg Ivanov @ 22.4.2017, 0:06) При 6 включениях в час - 120 л. За сутки - 2,88 м3 лишних надо перекачать. Зачем? Это я просто Skorpion'а поправил в цифрах. Не 2, а 20 литров в 10 метрах 57 трубы. По теме - я ставлю обратники после насоса
|
|
|
|
|
|
|
|
23.4.2017, 0:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
В открытых системах ОК лучше ставить. Экономия при отсутствии обратного слива может и будет, только мне кажется важнее другой аргумент, Если трубы сталь, то лучше их по возможности не сливать, чтоб не ржавели, это справедливо для "открытых" систем. Для циркуляционных контуров при одиночном насосе необходимость в ОК отсутствует, ни осушения, ни обратного така там нет и не предвидится. Опять же, понимая, что ОК не относится к запорной арматуре, не стоит забывать, что при длительных перерывах в работе насоса стояк все равно сольется. Даже при наличии ОК.
Сообщение отредактировал v-david - 23.4.2017, 0:01
|
|
|
|
|
|
|
|
23.4.2017, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837
|
Еще один аргумент за установку ОК. Когда труба заполнена водой, она медленнее корродирует по сравнению с пустой, но влажной трубой.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|
