Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расположение спринклеров
Shalatonin
сообщение 20.8.2018, 15:57
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317603



Добрый день. Хожу часто по трц, кафе. И часто вижу такое. Хотел узнать мнение знающих людей.
Ороситель расположен на потолке грильято. Расстояние от оросителя до потолка 2,5 - 3,0 метра. Расстояние от оросителя до пола 2,7 метра. Сработает ли в данном случае спринклерный ороситель? Если да объясните почему, если нет аналогично.

Сообщение отредактировал Shalatonin - 20.8.2018, 15:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rnKgjndkQFI.jpg ( 210,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 20.8.2018, 18:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Сработает, когда окажется под прямым воздействием теплового потока. По-хорошему, за потолком также должен быть уровень оросителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shalatonin
сообщение 21.8.2018, 4:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.3.2017
Пользователь №: 317603



Цитата(Sindarkon @ 20.8.2018, 19:36) *
Сработает, когда окажется под прямым воздействием теплового потока. По-хорошему, за потолком также должен быть уровень оросителей.

Зачем второй уровень оросителей? ведь те что ближе к потолку они вскроются быстрее, а смысла от них не будет, потолок грильято нарушает карту орошения. Всегда думал что для таких типов потолка необходимы пожарные экраны для спринклерных систем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 21.8.2018, 11:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Shalatonin @ 21.8.2018, 4:59) *
Зачем второй уровень оросителей? ведь те что ближе к потолку они вскроются быстрее, а смысла от них не будет, потолок грильято нарушает карту орошения. Всегда думал что для таких типов потолка необходимы пожарные экраны для спринклерных систем.

Не всегда существенно нарушает карту орошения. Можно посмотреть бийские СТУ по установке спринклеров при наличии ПП "грильято", а также перевод EN-12845 п.12.4.14

Сообщение отредактировал BTS - 21.8.2018, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vseplan
сообщение 22.8.2018, 1:50
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 20.2.2014
Пользователь №: 224424



СП 5
5.2.12 Расстояние от центра термочувствительного элемента теплового замка спринклерного
оросителя до плоскости перекрытия (покрытия) должно быть в пределах (0,08 до 0,30) м; в исключи-
тельных случаях, обусловленных конструкцией покрытий (например, наличием выступов), допускается
увеличить это расстояние до 0,40 м.


Это как раз Ваш случай. Это расстояние ограничивается как раз для того чтобы сработал тепловой замок до того как все начнет гореть "синим пламенем".

Вот есть такие рекомендации от "Спецавтоматика":
Прикрепленный файл  _________________________________________________________.pdf ( 629,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120

Но в данных рекомендациях максимальное расстояние от оросителя до потолка 1 м, для вашего случая 2-3 метра данных нет. Видимо действительно в таком случае необходимы какие-то экраны. Вот стало интересно, что это за экраны, из какого материала они? Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Сообщение отредактировал Vseplan - 22.8.2018, 1:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 22.8.2018, 10:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Shalatonin
Цитата
Зачем второй уровень оросителей? ведь те что ближе к потолку они вскроются быстрее

Если не справится ороситель за потолком, то при распространении пожара вскроется ороситель под потолком.

BTS
Цитата
Не всегда существенно нарушает карту орошения.

NFPA 13 и EN 12845 допускает для наших грильято защиту только над подвесным потолком. По FMDS 2-0 уже потребуется второй уровень.

Сообщение отредактировал Sindarkon - 22.8.2018, 10:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 22.8.2018, 12:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Sindarkon @ 22.8.2018, 10:55) *
Shalatonin



NFPA 13 и EN 12845 допускает для наших грильято защиту только над подвесным потолком. По FMDS 2-0 уже потребуется второй уровень.
по NFPA 13 и EN 12845 тоже могут потребоваться спринклеры под решётками, в зависимости от конструкции решётки. Но возможно я не в курсе, какие параметры у "наших грильято". Да и наверное для "наших грильято" больше подходят "наши" бийские СТУ.
Далеко не всегда FMDS 2-0 требует второй уровень.

Из русского перевода FMDS 2-0 (есть у FM Global на сайте):
2.2.1.4.1 Потолочные спринклеры над решетками
Проектируйте систему с потолочными спринклерами в соответствии с применимыми спецификациями(relevant occupancy-specific data sheet.,то есть конкретный FMDS ), в зависимости от назначения помещения. Если решетки не упоминаются в спецификации, проектируйте систему так, как будто решетки отсутствуют.

2.2.1.4.3 Исключение для спринклеров под решетками
Допускается не устанавливать спринклеры для складских помещений под решетками при выполнении
следующих условий:
Исключение 1:
 открытая площадь решетки составляет не менее 70%, и
 глубина ячеек решетки не превышает 1/4 дюйма (6 мм) и
 расстояние по вертикали между решеткой и розеткой потолочного спринклера не менее 3 футов
(0,9 м), и
 материалы не могут упасть на верхнюю часть решетки и затруднить выпуск воды из спринклеров
во время пожара, и
 существует только один решетчатый потолок между сплошным потолком и полом, и
 спринклерная потолочная система способна защитить содержимое помещения при отсутствии
решетки.

Сообщение отредактировал BTS - 22.8.2018, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 22.8.2018, 13:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Дополнительно к вышесказанному из FMDS 2-0

2.2.1.4 Относится к складским помещениям.

Нескладские помещения

2.1.1.4.1 Потолочные спринклеры над решетками
Проектируйте систему с потолочными спринклерами в соответствии с применимыми спецификациями, в
зависимости от назначения помещения. Если в спецификации для конкретного типа помещения решетки
не упоминаются, проектируйте систему так, как будто решетки отсутствуют.
2.1.1.4.2 Спринклеры под решетками
Если специальные требования в соответствующей спецификации, в зависимости от назначения
помещения, или в разделе 2.1.1.4.3 настоящей спецификации отсутствуют, установите спринклерную
систему под решетками с использованием быстродействующих спринклеров с значением номинальной
температуры 160 °F (70 °C) и имеющих такие же характеристики:
 K-фактора,
 ориентации спринклерной розетки в пространстве,
 площади орошения,
что и установленные потолочные спринклеры.
Установите спринклеры для нескладских помещений под решетками на максимальном расстоянии по
прямой 13 футов (3,9 м) и с максимальной площадью орошения 130 футов2 (12 м2), используя ту же самую
спринклерную ветку на уровне потолка.
Не требуется включать в гидравлический расчет для потолочной спринклерной системы те спринклеры,
которые расположены под решетками и установлены в соответствии с указаниями выше.
2.1.1.4.3 Исключения для спринклеров под решетками
Допускается не устанавливать спринклеры под решетками при выполнении следующих условий:
Исключение 1.
 Открытая площадь решетки составляет не менее 70%, и
 глубина ячеек решетки не превышает 1/2 дюйма (13 мм), и
 расстояние по вертикали между решеткой и розеткой потолочного спринклера не менее 3 футов
(0,9 м), и
 в верхней части решетки отсутствуют материалы, которые могут заблокировать выпуск воды из
спринклеров, и
 требуемый минимальный расход из каждого спринклера при делении на площадь орошения
спринклеров составляет не более 0,10 галлона в минуту/фут2 (4 мм/мин).
Исключение 2.
 Открытая площадь решетки составляет не менее 70%, и
 глубина ячеек решетки не превышает 1/4 дюйма (6 мм), и
 расстояние по вертикали между решеткой и розеткой потолочного спринклера не менее 3 футов
(0,9 м), и
 в верхней части решетки отсутствуют материалы, которые могут заблокировать выпуск воды из
спринклеров, а также
 требуемый минимальный расход из каждого спринклера при делении на площадь орошения
спринклеров составляет не более 0,20 галлона в минуту/фут2 (8 мм/мин).
Исключение 3.
 Открытая площадь решетки составляет не менее 70%, и
 глубина ячеек решетки не превышает 1/4 дюйма (6 мм), и
 расстояние по вертикали между решеткой и розеткой потолочного спринклера не менее 3 футов
(0,9 м), и
 никакие материалы не могут упасть на верхнюю часть решетки и затруднить выпуск воды из
спринклеров во время пожара, и
 существует только один решетчатый потолок между сплошным потолком и полом, и
 спринклерная потолочная система способна защитить содержимое помещения при отсутствии
решетки.

Сообщение отредактировал BTS - 22.8.2018, 13:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 1:48