Выбор электрического котла отопления Опции

[Nomad29]

У нас на предприятии есть цех который стоит на отшибе и к нему теплоноситель приходит с очень низкой температурой, решили делать автономное отопление. По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? А сколько он будет жрать электроэнергии? Посоветуйте, может есть какое то другое решение.

[Nomad29]

У нас на предприятии есть цех который стоит на отшибе и к нему теплоноситель приходит с очень низкой температурой, решили делать автономное отопление. По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? А сколько он будет жрать электроэнергии? Посоветуйте, может есть какое то другое решение.

[murginv]

А что за предприятие? Может отходы есть какие...Опилки, отработка масла и т.п. Често говоря электрокотел на 270 кВт не слышал..Думаю одним вы не обойдетесь..таких просто нет...

[HeatServ]

У нас на предприятии есть цех который стоит на отшибе и к нему теплоноситель приходит с очень низкой температурой, решили делать автономное отопление. По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? А сколько он будет жрать электроэнергии? Посоветуйте, может есть какое то другое решение.

Теплоизолировать трубу и, если не поможет, поставить насос для повышения циркуляции. Получение из электроэнергии тепла при наличии централизованного теплоснабжения - грубый паллиатив, коим страдают только сильно развитые демократии.

[испытатель]

Если усиление теплоизоляции не дотянет до нужных параметров, то, как вариант от безысходности котел - доводчик, в проток на подаче ввода такого объекта. Котел при централизованном- это фишка.

[MC-Anvil]

А что за предприятие? Может отходы есть какие...Опилки, отработка масла и т.п. Често говоря электрокотел на 270 кВт не слышал..Думаю одним вы не обойдетесь..таких просто нет...

Вы не поверите: Бывают и 540 кВт

[Pomor]

Есть электрокотлы до 480 КВт. http://www.evan.ru/catalog/kotly/prof/



Сообщение отредактировал Pomor - 24.7.2013, 15:09

[Сергей В.]

...По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? А сколько он будет жрать электроэнергии?...

270 кВт

[испытатель]

Вот и 1.6 МВт http://www.zstm.ru/vyisokovoltnyij-indukcz...ektrokotel.html и что?
Но это не значит, что его нужно пихать туда, где можно обойтись и без него.

[dpv2005]

270 кВт

Скорее всего если он потребляет 270 кВт, то тепла выдает несколько меньше, или Perpetuum Mobile все таки уже не только изобрели, но уже изготовители серийно и продают?

[A.R.]

Скорее всего если он потребляет 270 кВт, то тепла выдает несколько меньше,...

И куда уходят потери?
В дымоход?

[Гость_Kagamine Len_*]

У электрокотла кпд вовсе не 100%

[dpv2005]

И куда уходят потери?
В дымоход?

По вашему любой электрический прибор, в свези, с тем что он без дымохода уже на сто процентов идеальный прибор? вспомните лампочки.
Также вспомните обогреватели разного принципа например обычный тен, масленый радиатр, а у них тоже дымоход отсутствует.

На самом деле данный спор не совсем интересен и не совсем к теме , а конкретные данные по энергопотреблению и выдаваемой тепловой мощности можно посмотреть в паспорте на конкретный прибор.

[KGP1]

На самом деле данный спор не совсем интересен и не совсем к теме , а конкретные данные [b]по энергопотреблению и выдаваемой тепловой мощности можно посмотреть в паспорте на конкретный прибор[/b].

В этом-то есть заблуждение. То, что потребляет по паспоту никто и не пытается оспорить, а вот выдаваемая тепловая мощность, зависит от нескольких факторов, например от температуры нагреваемых помещений и температуры теплоносителя, объема теплоносителя и т.д. и т.п., а по сему, если в паспорте указана просто тепловая мощность, которая в соответствии с законом сохранения энергии равна потребляемой и котла соответствеено КПД 100%, то недоверяйте этой необоснованной заманухе.

[Лыткин]

В этом-то есть заблуждение. То, что потребляет по паспоту никто и не пытается оспорить, а вот выдаваемая тепловая мощность, зависит от нескольких факторов, например от температуры нагреваемых помещений и температуры теплоносителя, объема теплоносителя и т.д. и т.п., а по сему, если в паспорте указана просто тепловая мощность, которая в соответствии с законом сохранения энергии равна потребляемой и котла соответствеено КПД 100%, то недоверяйте этой необоснованной заманухе.

КПД это отношение полезного тепла к затраченному. В данном случае Qзатр.= Nэл. котла.

[KGP1]

КПД это отношение полезного тепла к затраченному. В данном случае Qзатр.= Nэл. котла.

"Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет". Можете доказать это на примере конкретного объекта? Думаю, что вряд ли. А учебники мы все читали, чего их тут цитировать. Да, как это Вам удалось энергию приравнять в мощности? Чай поди курили эти учебники, вместо их изучения?

Сообщение отредактировал KGP1 - 15.7.2014, 7:57

[Лыткин]

"Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет". Можете доказать это на примере конкретного объекта? Думаю, что вряд ли. А учебники мы все читали, чего их тут цитировать. Да, как это Вам удалось энергию приравнять в мощности? Чай поди курили эти учебники, вместо их изучения?

Вам бы в чайхане речи толкать, а не в диалоге со специалистами (кВт он и есть кВт хоть тепла, хоть электричества. Так в букваре написано.)

[KGP1]

Вам бы в чайхане речи толкать, а не в диалоге со специалистами (кВт он и есть кВт хоть тепла, хоть электричества. Так в букваре написано.)

Не спешите себя в специалисты записывать. Внимательно прочитайте, что написали. А в общем: "учите матчасть, там за это так ...."

[A.R.]

А может быть кто-нибудь таки потрудится объяснить, куда пропадает часть энергии подведённой к электрокотлу установленному в отапливаемом помещении.
В дымоход?
Просто любопытно...

З.Ы.
Кстати, Perpetuum Mobile и закон сохранения энергии - это разные вещи.

Сообщение отредактировал A.R. - 15.7.2014, 11:10

[Гость_ЁЖик_*]

Уже обсуждалось. В помещение и уходит эта часть тепла. Ну и что что оно отапливаемое. Температура в отапливаемом помещении всё рано ниже чем в котле.
100% там КПД
Но леееетоммм! Когда температура в котле окажется ниже чем в даже неотапливаемом помещении... То тогда конечно... КПД котла выскочит за 100%.
"Мечты сбываются"©

Сообщение отредактировал ЁЖик - 15.7.2014, 11:36

[dpv2005]

КПД это отношение полезного тепла к затраченному. В данном случае Qзатр.= Nэл. котла.

Совсем не так. КПД это отношение ЗА ТРАЧЕНОЙ энергии к полезной ЭНЕРГИИ в нашем случае затрачиваем электрическую а получаем тепловую но любой переход энергии без потерь не возможен. Даже тепловой в тепловую. На примере в теплообменике вы греете водой воду, но как всем понятно если в первом контуре у нас температура 100 градусов во втором контуре будет несколько меньше, но не как не равно 100 градусов. Часть энергии рассевается часть теряется из за теплопроводности и т.д.

Поэтому люди и изобретают новые по конструкции по принципу действия и т.д. приборы.

На вскидку есть с тенами а есть электродные совсем разный принцип.

[KGP1]

Если СО с э/котелом имеет теплоноситель, ТО котла, камеру нагрева, ОП, то часть потребленной э/э идет на нагрев массы этих элементов. Другая часть идет на нагрев воздуха. И если температура ТЭНа достаточно велика, то ср. темп поверхности ОП, в зависимости от требуемого в данный момент колич теплоты может быть сравнима с Твн.
Рассмотрите эл/котел, как исполнительный элемент системы регулирования/поддержания температуры в помещении при наличии переменных инфильтрации и других теплоисточников в помещении, т.е. реальную ситуацию, а не условную. Обычно котел работает в режиме on-off, т.е. с отключением ТЭНа, а следовательно имеет место периодичность нагрева указанных масс элементов котла и СО и, как следствие, потеря мощности теплового потока. Безусловно, что эти потери величина переменная и зависит от многих факторов. Как можно в этом случае утверждать, что КПД эл/котла=100%, т.е. вся потребленная э/энергия пошла именно на нагрев помещения, да при этом еще ссылаясь на закон сохранения энергии.

[dpv2005]

Да то, что у электрокотла как и у любого устройства КПД не 100% это Факт, а с фактами как известно не поспоришь, а те кто оспаривает этот постулат пусть читают учебник физики за 6 класс, если не хотите читать, то просто воздержитесь от высказывания явных глупостей.

Хотелось бы вернуться к более важным вещам, а именно принципиальной возможности использования электрокатлов в теплоснабжении.

Если у кого был опыт применения поделитесь если не жалко конкретным составом примененного оборудования может принципиальной схемой и т.д.

[A.R.]

Таки никто и не может 6-класснику растолковать куда рассеивается часть энергии подведённой к электрокотлу установленному в отапливаемом помещении?
Печально...
Видимо энергия телепортируется за пределы этого помещения...
А может она (электроэнергия) не вся в тепловую преобразуется и обратно на электростанцию по проводам убегает...
А может...
А может, кто-нибудь растолкует?
Куда???

[KGP1]

Таки никто и не может 6-класснику растолковать куда рассеивается часть энергии подведённой к электрокотлу установленному в отапливаемом помещении?
Печально...
Видимо энергия телепортируется за пределы этого помещения...
А может она (электроэнергия) не вся в тепловую преобразуется и обратно на электростанцию по проводам убегает...
А может...
А может, кто-нибудь растолкует?
Куда???

A.R., ну чего тут непонятного? Часть энергии остается в самом котле, другая часть потребленной энергии "телепортируется" за пределы этого помещения на компенсацию теплопотерь, а третья идет на нагрев самого помещения. И это, заметьте не противоречит закону сохранения энергии. Если под полезной энергией понимать затраченную только на нагрев помещения, то очевидно, что КПД не будет 100%. Та часть энергии, которая идет на нагрев элементов самого котла, хоть и осталась в помещении, но она не участвует в полезном нагреве помещения.

[A.R.]

... Та часть энергии, которая идет на нагрев элементов самого котла, хоть и осталась в помещении, но она не участвует в полезном нагреве помещения.

Т.е., Вы хотите сказать, что энергия затраченная на нагрев стен, перекрытий, мебели находящейся в помещении - участвует в нагреве помещения, а энергия нагревающая элементы котла находящегося в том самом помещении не участвует в нагреве помещения?
Нет ли в этом некоторого противоречия?

[Лыткин]

Т.е., Вы хотите сказать, что энергия затраченная на нагрев стен, перекрытий, мебели находящейся в помещении - участвует в нагреве помещения, а энергия нагревающая элементы котла находящегося в том самом помещении не участвует в нагреве помещения?
Нет ли в этом некоторого противоречия?

Есть такая потеря q5, потеря тепла в окружающую среду. Она, конечно, греет воздух в котельной, но есть ещё и СО здания (полезное тепло).

[A.R.]

Есть такая потеря q5, потеря тепла в окружающую среду. Она, конечно, греет воздух в котельной, но есть ещё и СО здания (полезное тепло).

О том и речь.
И если котельная находится в самом здании, то и q5 является полезным теплом.

[Лыткин]

О том и речь.
И если котельная находится в самом здании, то и q5 является полезным теплом.

Это врядли т.к. нормативы для котельной и жилых помещений разные.

[A.R.]

Это врядли т.к. нормативы для котельной и жилых помещений разные.

У нас на предприятии есть цех который стоит на отшибе и к нему теплоноситель приходит с очень низкой температурой, решили делать автономное отопление. По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? ...

Наш случай.

[Крестьянин]

У нас на предприятии есть цех который стоит на отшибе и к нему теплоноситель приходит с очень низкой температурой, решили делать автономное отопление. По расчетам туда нужно подать 270 кВт тепла. Это получается мне нужен электро котел мощностью 270 кВт? А сколько он будет жрать электроэнергии? Посоветуйте, может есть какое то другое решение.

Если система отопления уже смонтирована, то подбирайте эл.котёл по фактической суммарной мощности отопительных приборов, с запасом 5-10%.

Таки никто и не может 6-класснику растолковать куда рассеивается часть энергии подведённой к электрокотлу установленному в отапливаемом помещении?
Печально...
Видимо энергия телепортируется за пределы этого помещения...
А может она (электроэнергия) не вся в тепловую преобразуется и обратно на электростанцию по проводам убегает...
А может...
А может, кто-нибудь растолкует?
Куда???

Потери на эл. котле, возникают в основном из-за образования накипи на эл.тэнах. Поэтому при отсутствии должной водоподготовки и примитивного исполнения нагревательных элементов, КПД эл. котла со временем падает.