ПИД регулирования на Овен трм 101 для ГВС Опции

[Андре3377]

Добрый день коллеги.Скажу сразу пока не занимался настройкой пид регулятора не доводилось.Сначала хочу собрать модель на столе утюг+датчик температуры+ рег трм101 на этом примере хочу более детально разобраться как работает автонастройка и как можно подобрать коэффициенты вручную что бы корректно работал регулятор.
Вопрос вот в чем, у нас есть ЦТП мы подаем только гвс на квартал, у нас стоят две горелки Weishaupt G40/1-B, оператор прибавляет температуру путем переводом переключателя в положения в право на + замыкается промежуточное реле и газовая дроссельная заслонка медленно открывается тем самым увеличивая мощность нагрева и температура увеличивается.Если температура стала большой оператор переводит переключатель в - замыкается второе промежуточное реле которое посылает сигнал на газ дроссельную заслонку и температура убавляется.Так вот у нас в щите стоит трм 101 он просто показывает температуру.Я хотел бы организовать пид регулирования температуры.Так как объект у нас динамичный то есть расход всегда меняется то больше то меньше.Вот и думаю успеет ли регулятор дискретного типа отработать падения или повышение температуры?И вообще если использовать автонастройку это целесообразно?Или лучше в ручную подобрать коэффициенты?Я так понимаю П-выставляем значения а И-0 Д-0 потом их постепенно корректируем добиваясь стабильности температуры верно?Как мне посоветовали в тех поддержки овен нужно сначала датчик температуры подкл в трм101 и при комнатной температуре вкл автонастройку пид рег а потом уже подключать его к системе не понял зачем это.

[Андре3377]

Добрый день коллеги.Скажу сразу пока не занимался настройкой пид регулятора не доводилось.Сначала хочу собрать модель на столе утюг+датчик температуры+ рег трм101 на этом примере хочу более детально разобраться как работает автонастройка и как можно подобрать коэффициенты вручную что бы корректно работал регулятор.
Вопрос вот в чем, у нас есть ЦТП мы подаем только гвс на квартал, у нас стоят две горелки Weishaupt G40/1-B, оператор прибавляет температуру путем переводом переключателя в положения в право на + замыкается промежуточное реле и газовая дроссельная заслонка медленно открывается тем самым увеличивая мощность нагрева и температура увеличивается.Если температура стала большой оператор переводит переключатель в - замыкается второе промежуточное реле которое посылает сигнал на газ дроссельную заслонку и температура убавляется.Так вот у нас в щите стоит трм 101 он просто показывает температуру.Я хотел бы организовать пид регулирования температуры.Так как объект у нас динамичный то есть расход всегда меняется то больше то меньше.Вот и думаю успеет ли регулятор дискретного типа отработать падения или повышение температуры?И вообще если использовать автонастройку это целесообразно?Или лучше в ручную подобрать коэффициенты?Я так понимаю П-выставляем значения а И-0 Д-0 потом их постепенно корректируем добиваясь стабильности температуры верно?Как мне посоветовали в тех поддержки овен нужно сначала датчик температуры подкл в трм101 и при комнатной температуре вкл автонастройку пид рег а потом уже подключать его к системе не понял зачем это.

[Kotlovoy]

Для управления мощностью горелки ТРМ101 не подходит, вам нужен ТРМ212. Но лучше применить, например, RVF50 SIEMENS. Он легче настраивается, а часто и настройки по умолчанию работают вполне удовлетворительно.
А с утюгом можете потренироваться, только через контактор, а то сожжёте релейный выход ТРМ101.

[Андре3377]

Для управления мощностью горелки ТРМ101 не подходит, вам нужен ТРМ212. Но лучше применить, например, RVF50 SIEMENS. Он легче настраивается, а часто и настройки по умолчанию работают вполне удовлетворительно.
А с утюгом можете потренироваться, только через контактор, а то сожжёте релейный выход ТРМ101.

Спасибо за ответ я и буду через промежуточное реле вкл утюг у пром реле контакты 8а ток коммутации рассчитаны.Сименс почему его чем он лучше?

Сообщение отредактировал Андре3377 - 29.8.2020, 12:42

[Kotlovoy]

Потому что на его настройку у наладчика уходит гораздо меньше времени.

[tiptop]

у нас есть ЦТП мы подаем только гвс на квартал

две горелки Weishaupt G40/1-B

Прикольный ЦТП...

Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.

[Андре3377]

Прикольный ЦТП...

Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.

Получается трм101 заточены только под нагревательные печи, тэны и тому подобное?

[kosmos440o]

Прикольный ЦТП...

Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.

Да наверно любой ПИД-регулятор пойдёт с дискретным управлением, нет?

[Андре3377]

Прикольный ЦТП...

Как я уже неоднократно писал, для котлов, ГВС и отопления хорошо подходит "старый" ТРМ32, благодаря его S-параметру.

Чем пид рег трм 101 отличается от пид трм32?

[Kotlovoy]

Неужели вы не видите, что у первого один дискретный выход ШИМ включено/выключено, а у второго два дискретных выхода больше/меньше?

[Андре3377]

Неужели вы не видите, что у первого один дискретный выход ШИМ включено/выключено, а у второго два дискретных выхода больше/меньше?

У трм 101 два выхода дискретных это разве на что то влияет?Один выход регулирует поднятие температуры другой ее понижение просто нужно к двум входам подключить сигналы управления.Просто в трм32 сказано что его можно применять для гвс управлением откр и закр задвижки.А у меня упр дроссельной газовой заслонкой время реакции на сигнал может быть разной дроссельная заслонка может медленнее реагировать чем задвижка.

[Kotlovoy]

Второй выход у трм101 аварийный, срабатывает при выходе регулируемого параметра за пределы.
Если у вашей горелки есть аналоговый вход мощности, можно и 101 использовать с аналоговым выходом.
Форум не заменяет чтения инструкций.

[Андре3377]

Второй выход у трм101 аварийный, срабатывает при выходе регулируемого параметра за пределы.
Если у вашей горелки есть аналоговый вход мощности, можно и 101 использовать с аналоговым выходом.
Форум не заменяет чтения инструкций.

Да там инструкция такая что с первого раза голову сломаешь.Нет аналогово входа у горелки.Я читал что регуляторы от OMRON E5AN четко и быстро подстраивают пид регулятор в режиме автонастройки и инструкция понятная не геморройная.Спасибо за помощь буду думать)

[Kotlovoy]

На функциональной схеме видно, что у ПИДа один лискретный выход.

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2020_08_30_13_28_28_854.jpeg ( 158,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Андре3377]

На функциональной схеме видно, что у ПИДа один лискретный выход.

Получается на одном выходе не организовать прибавление и убавление температуры?Нужен универсальный выход?

[Kotlovoy]

Я не знаю, что такое универсальный выход. Нужен ПИД с двумя выходами, как у ТРМ212.

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2020_08_30_14_28_58_088.jpeg ( 104,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9