Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канальные нагреватели Korf (он же Ned): минимальная скорость воздуха - 1м/с?!
DIY
сообщение 21.12.2017, 2:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 25.11.2017
Пользователь №: 332456



Берем инструкцию / паспорт на канальные нагреватели Korf (NED). Видим требования к минимальной скорости воздуха - 1м/с.
Берем инструкцию / паспорт на канальные нагреватели НЕ Korf (NED). Видим требования к минимальной скорости воздуха - 1,5м/с.

Вот эти 0,5 м/с Korf (NED) каким образом "съели"? За счет нового конструктива ТЭНа (тоньше, но больше витков)? За счет раздолбайства? Или за счет желания на... в смысле обмануть клиента?

PS: и еще такой вопрос. Korf - это вроде бы NED, но не полностью: какое-то оборудование разнится. Так вот вопрос: в части круглых канальных нагревателей продукция этих двух контор полностью совпадает или нет? Скажем, может ли в одном нагреватели соединяться звездой, а в "таком же", но другом - уже треугольником?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.12.2017, 11:00
Сообщение #2





Guest Forum






Так понимаю. что вас любой ответ устроит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 21.12.2017, 12:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Соединение Звезда/Трехугольник как раз та же разница в 1,5 раза.
Производитель мог пойти на это для унификации.
Ему например выгодней Брать одну партию тенов на 0,75кВт - чем две ,но меньше, по 0,5кВт и 0,75кВт.
Мог унифицировать корпуса - особенно для малых расходов.

Для вас всегда является определяющим требование именно того продукта в котором используются элементы, а не требование самих элементов.
Потому что у вас отношения с поставщиком продукта, а не поставщиком элемента. Проблемы поставщика продукта с поставщиком элементов решаете не вы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIY
сообщение 21.12.2017, 13:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 25.11.2017
Пользователь №: 332456



Цитата(Blade runner @ 21.12.2017, 11:00) *
Так понимаю. что вас любой ответ устроит.
Так понимаю, что это ответ производителя.

Цитата(Woodcuter @ 21.12.2017, 12:01) *
Для вас всегда является определяющим требование именно того продукта в котором используются элементы, а не требование самих элементов.
Не всегда. Пример. Гарантия окончилась. В треугольнике, если портится один ТЭН, остальные также вылетают. В звезде ничего с остальными ТЭНами не происходит. Налицо экономия в ремонте.

Но меня все же больше волнует вопрос минимальной скорости воздуха. Странно же, что у производителей разброс от 1,5 м/с (стандартно) до 2 м/с (у 2vv, например) в одну сторону и аж до 1м/с (у NED/Korf) в другую сторону. Хочется понять причины...

Сообщение отредактировал DIY - 21.12.2017, 13:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.12.2017, 13:46
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(DIY @ 21.12.2017, 12:34) *
Не всегда. Пример. Гарантия окончилась. В треугольнике, если портится один ТЭН, остальные также вылетают. В звезде ничего с остальными ТЭНами не происходит. Налицо экономия в ремонте.

По моему наоборот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 21.12.2017, 15:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Цитата(DIY @ 21.12.2017, 14:34) *
Так понимаю, что это ответ производителя.

Не всегда. Пример. Гарантия окончилась. В треугольнике, если портится один ТЭН, остальные также вылетают. В звезде ничего с остальными ТЭНами не происходит. Налицо экономия в ремонте.

Но меня все же больше волнует вопрос минимальной скорости воздуха. Странно же, что у производителей разброс от 1,5 м/с (стандартно) до 2 м/с (у 2vv, например) в одну сторону и аж до 1м/с (у NED/Korf) в другую сторону. Хочется понять причины...


Потенциал и запас потенциала.

Еще раз .... тен может нагреваться от 0 до 200С

Номинально его расчитывают на какой то параметр:
Обдувая тен скоростью 3м/с температурой воздуха 0С мы с него сможем забрать его установленные 2кВт и его температура при этом составит 60С.
Если вдруг вы захотите снимать с него те же 2кВт при скорости обдува 1м/с есть шанс что его температура станет 180С - что уже достаточно близко к критической.
Но если вы будете снимать 1кВт при скорости обдува 1м/с - то это уже будет 90С.
Вообщем это все замутренно и зависит от всего всего - и скорости и автоматики ....
У вас любой электрокалорифер это в любом случае смешение потоков - кто то прошел "не нагретым" - а кто то "нагрелся" до 40С ... смешались - и получили 20С заданные.


Еще раз говорю - не парьтесь -
Опять таки что говорил выше -
Они снизили Тном - используя тен не на всю мощность


тен может нагреваться от 0 до 200С
Обдувая тен скоростью 3м/с температурой воздуха 0С мы с него сможем забрать его установленные 3кВт и его температура при этом составит 60С.

НО

данный производитель

при другом включении - либо еще как использует не всю мощность тена
Обдувая тен скоростью 3м/с температурой воздуха 0С мы с него сможем забрать его установленные 2кВт и его температура при этом составит 40С.
соотвественно и нижняя граница у него упадет - потому что стоит тен с большей площадью.


У вас любой теплообменный процесс характеризуется : Массо- обмен (если две жидкости - например), Площадь теплообмена, Тепловой напор.
Меняя одну из характеристик - вы можете этим играться.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.12.2017, 16:18
Сообщение #7





Guest Forum






Тэн считают на мин. скорость, чтобы он не перегрелся .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 22.12.2017, 17:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Правильно - НО - например соединив его по другому - можно уменьшить его номинал.
В итоге "минимал изменится.
Это комплексная задача - сам тен + автоматика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 22.12.2017, 17:22
Сообщение #9





Guest Forum






Одиночный тэн хоть как соединяй, скорее всего ничего не изменится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 26.12.2017, 12:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Ну почему - комплексного решения Тен + автоматика - никто не отменял.
При Т меньше А .... Напряжение на тен не больше Номинальное /2. - это так первое что пришло в голову.

Тоесть я дал "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ" ограничение - соотвественно - могу и поиграться с "пределами". Так как предел у вас существовал в рамках номинальных условий, а я их изменил.

Это тоже самое что например с ТН-ами - Да - минимальная нагрузка например 4кВт .... НО искусственно увеличив емкость системы - я ухожу от этого ограничения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 5:29