Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Страшная сила ВЕ
engineer0
сообщение 27.2.2017, 16:50
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Уважаемые коллеги! Хочется узнать ваше мнение по поводу следующей ситуации.
Имеется жилая комната на 3-м этаже 9-и этажного дома. При открывании форточки либо балконной двери появляется сильная тяга в домовую ВЕ, а если открыть входную дверь квартиры то и в нее тоже(но не всегда). Данное явление проявляется как зимой в -20, так и летом в +30. Вообщем проблема в том, что вместе со свежим воздухом обильно затягивается и далеко не свежий(запах курева, пирожков и т.д.). Также во входной двери подъезда имеет место сильная тяга внутрь дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 2.3.2017, 11:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 2.3.2017, 12:03
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Все сталкивались. Вопрос то в чем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.3.2017, 12:05
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 11:58) *
Неужели никто не сталкивался с подобным явлением?

Стесняюсь спросить - а Вы engineer чего? неужели ОВ-шник?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 2.3.2017, 12:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 12:03) *
Все сталкивались. Вопрос то в чем?

Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.
Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:05) *
Стесняюсь спросить - а Вы engineer чего? неужели ОВ-шник?

ОВ-шник, да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.3.2017, 12:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 12:27) *
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года, и как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.

ОВ-шник, да

newconfus.gif
Тогда Вам прямой путь в деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе

Сообщение отредактировал ИОВ - 2.3.2017, 12:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.3.2017, 13:05
Сообщение #7


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"
... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...

думаю следовало выяснить как дела у жителей
этажом выше и 2-я этажами выше

а также рекомендую: "продавец воздуха"
55 минута: https://www.youtube.com/watch?v=nNCZu8H8RfM&t=3300
там ветер задувал даже тигров и медведиц

Сообщение отредактировал экспорт - 2.3.2017, 13:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 2.3.2017, 13:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
как собственно избежать попадания нежелательных запахов в комнату.


Не открывать форточки/двери. Проследить чтоб двери тамбура на входе были закрыты. Двери в ЛК, и лифтовый холл тоже. Люк/дверь на кровлю/теплый чердак. Ну хоть как то создать баланс который предполагал проектант.

Цитата
Вопрос в том почему имеет место такая сильная тяга в любое время года


Ве это ж не только разница плотностей воздуха снаружи здания и в рабочей зоне
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.3.2017, 13:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(экспорт @ 2.3.2017, 13:05) *
"Тогда ... прямой путь ... в Песочницу"

... тема сразу создана в "Песочнице" ОВК ...

Вы просто немного припоздали laugh.gif и прочли тему, когда её уже перенесли в Песочницу из (страшно даже подумать для ОВ-шника!) проф. подфорума "Кондиционирование, вентиляция, микроклимат..."
Вероятно, модератор тоже очень удивился вопросу ТС и поторопился перенести - от греха подальше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.3.2017, 14:07
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



еще до начала изучения ОВ пользовался таким коварным проявлением для экстренного проветривания комнаты- наберется много народу, накурят, надышат, а еще и выпивают. А ты такой, а ну 5 минут перерыв- окно открыл и дверь в подьезд( с незадымляемычми ЛК не работает) и за 1 минуту все запахи и духота как по мановению волшебной палочки исчезают. И даже становится заметным запах от пепельниц, от окурков- потому одновременно надо пепельницы опорожнять( вынести заранее- ибо из них сдует все на стол).Да и еще- дверь и окна на пути следования воздуха надо держать- вот этим как раз и заняты гости, у которых 1 минута перерыва( про 5 минут условно- одной по уши хватает, даже летом), а уж если окна квартиры на другую сторону от подьездных дверей и окон , то и полминуты достаточно было, более чем.
а сейчас... давно не слышал запаха окурка потушенного в правильное хорошее масло от рыбных консервов.Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 2.3.2017, 14:31
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 12:57) *
newconfus.gif
Тогда Вам прямой путь в деревню к тётке, в глушь, в Саратов Песочницу, а также вспоминать курс физики средней школы и темы о принципах естественной вентиляции в ВУЗе

я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 2.3.2017, 14:45
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Не то масло стало и не тычет никто... и деревья не растут быстро


дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го... Ох какой здесь был воздух. )))

Цитата
летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).


надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.3.2017, 14:59
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
дык воздух то уже не тот. Нет тех лесов и полей вокруг... Вот как вспомню Москву времен Александра 2го...[b] Ох какой здесь был воздух. )))[/b

http://www.etomesto.ru/map-moscow_depo-185...amp;y=55.742442
карта как раз времен Освободителя( в сопряжении с современной)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.3.2017, 15:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.

И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?

Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 14:31) *
я в курсе про разную плотность воздуха и т.д. Я написал что тяга не просто есть - она бешенная, боюсь представить какая скорость в ВЕ(точно не 1м/с=)). Зимой оно и понятно, но летом настолько сильная тага.. И если зимой она не напрягает(окна в основном закрыты), то летом хочется свежего воздуха - особенно ночью).

Хотелось бы уточнить - свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 2.3.2017, 15:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?


От свиста в форточке зимой спасет. А от таких соседей тока переезд.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.3.2017, 15:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Бычки тушат в консервные банки от рыбных консервов в масле, обычно шпроты, а не жарят на каком то масле некую рыбу. рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 2.3.2017, 15:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 14:45) *
надо поставить клапан. В стену или в переплет окна.

Цитата(Амиго @ 2.3.2017, 15:25) *
От свиста в форточке зимой спасет.

Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант
Цитата
9.7
...установку на вытяжных каналах и воздуховодах регулируемых вентиляционных решеток и клапанов.

А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть. rolleyes.gif

Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 15:34) *
... рыба- это вообще заготовка некоего документа, а не обитатель водных стихий.
вот возьмут и все опошлят.

Так если эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 2.3.2017, 16:13
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11) *
Хотелось бы уточнить - свежего или прохладного?
Т.е. Вы, будучи специалистом ОВ, зимой обходитесь без свежего воздуха, закрывая окна? Тогда что мешает задраить окна и летом, установив в комнате сплит?

В совокупности, но больше прохладного конечно(насколько он может быть прохладным).
Зимой - временное проветривание(хватает).
Сплита нет, и в планах его приобретения нет(

Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:43) *
Так по СП 54 для этого предусматривают менее затратный вариант

А уж совсем бесплатно - заклеить выт. решётку или её часть. rolleyes.gif


Так если эту Вашу рыбу начнут соседи жарить, то ТС решит, что в доме пожар...

Заклеивание ВЕ будет хорошим решением? Воздух также идет в наружную дверь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.3.2017, 16:19
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



ну не заклеивайте решетку, а в канал положите половинку кирпича, что б снаружи норм выглядело.
чет у вас какая то странная вентиляция- обычно жалобы что мал расход, а тут наоборот. Можете скорости(расходы) померить при открытых форточках ( пусть не настежь).
у вас не угловая ли секция или со смещением примыкание соседних домов\секций?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 2.3.2017, 16:27
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



решетка еще совковая, вмонтирована в стену намертво - заклеить проще.
Скорость померить не могу - нет анемометра. Но при закрытой двери в комнату, иногда, идет аж свист в неплотности между дверью и косяком.
квартира(не угловая) находится посередине длинной ровной секции дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 2.3.2017, 16:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.3.2017, 17:04
Сообщение #22


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



? жалуются ли соседи выше
на 1 этаж и выше на 2 этажа ?

? есть ли план квартиры ?
? есть ли 3д визуализация ?

? может поставить ветряк
и вырабатывать электро-энергию ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
экспорт
сообщение 2.3.2017, 21:47
Сообщение #23


проекты ТС без авансов


Группа: Участники форума
Сообщений: 1784
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772



страшная вытяжка

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  strashVE.jpg ( 26,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 2.3.2017, 22:50
Сообщение #24


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43820
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(ИОВ @ 2.3.2017, 15:11) *
И чем это поможет, если соседи открывают свои окна настежь, а сами всю ночь курят и жарят рыбу на неправильном (по выражению ностальгирующего по маслу молодости инж323 smile.gif ) масле?

Думаю, рецепт только один.
Бухать всю ночь, курить, жарить рыбу и не только.
Лучше это делать в соседских квартирах.
"Хочешь жить всегда в уюте, водку пей в чужой каюте".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
engineer0
сообщение 3.3.2017, 9:28
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 23.3.2015
Пользователь №: 262963



Цитата(инж323 @ 2.3.2017, 16:49) *
Я окна вообще не закрываю круглый год, но при очень сильном ветре иногда бывает подсвистывает в одной двери( из комнаты на другой фасад- остальные окна на другой), а так не свистит. и сверху у меня примерно столько же этажей. а вот в подьезд дует на входной двери, но не дует в квартиру ( дует в подьезд из квартиры- по пыли в одном месте скажу видно, на притвор где неплотно ложится со временем). Но именно из квартиры, а не во внутрь. Правда поздней осенью или в начале зимы есть период на неделю, когда картину ломает, как будто ветер лишь эту неделю с другой стороны дома дует, но это не ломает схемы воздушного потока в квартире. Так же дует в подьезд с улицы и в него же из квартиры, ну и в каналы ВЕ уходит. Может если окна закрыть, то из подьезда тянуть начнет, но не пробовал еще.
Что б из СУ что то отвентилировать, то откуда то этому воздуху нужно поступить в квартиру- окно или подьезд.

В моем случае окна не пластиковые а деревянные, и с микропритоком проблем нет)
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.3.2017, 9:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(engineer0 @ 2.3.2017, 16:13) *
...Воздух также идет в наружную дверь.

Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28) *
... мне кажется как и у вас тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.

Первое, что приходит в голову - надо уплотнить притворы входной двери в квартиру.
Далее - надо прогуляться по лестничной клетке до самой верхней площадки - на предмет обнаружения открытых окон (зимой надо обязательно закрытыми держать) и разбитых (надо застеклить - обращайтесь в УК или к председателю ТСЖ). Если в верхней части ЛК есть люк/лаз/дверь на чердак/техэтаж, то его притворы по периметру тоже следует уплотнить. Чем меньше открытых проёмов/щелей в ЛК, тем меньше будет в ней разрежение, а след. и вытяжка из квартиры в ЛК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.3.2017, 10:09
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 32808
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



это у меня в ЛК разряжение и из квартиры тянет туда. и по этажам ходить не буду- у нас курильцики на ЛК есть и меня устраивает, что ЛК вентилируется так интенсивно( прохладно несколько, но чужой дым воняет неприятно).
а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! у него похоже нечему ВЕ вытягивать и при этом воздух прет откуда может и потому ему субъективно кажется, что при открытии окна вытяжка очень большая( она может и нормативна, но больше привычной), а циферок нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 3.3.2017, 10:19
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Да просто в его доме окна на верхних этажах в ЛК не выбиты. )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 3.3.2017, 10:19
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 12238
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(инж323 @ 3.3.2017, 10:09) *
а у автора наоборот- в квартиру тянет!!! ...

С чего Вы взяли это? ТС чётко написАл
Цитата(engineer0 @ 3.3.2017, 9:28) *
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 3.3.2017, 10:25
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
Попробую заклеить ВЕ, но мне кажется ... тот же объем в-ха будет уходить через наружную дверь.


Ну тогда тоже выбиты. )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 16:55