Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Подружить два контура |
|
|
|
3.1.2015, 22:33
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Предстоит испытывать тепловой насос вода-вода в разных режимах, мощность по теплу около 12 кВт. Нет возможности постоянно брать из источника столько тепла и сбрасывать проблематично , поэтому хочу пустить тепло по кругу. Количество тепла выдаваемое в выходном контуре равно количеству тепла изымаемому мз входного контура + можность компресора минус потери в трубах. Однако параметры работы входного и выходного водяных контуров могут быть разными - температура и скорость циркуляции. Что можете посоветовать для реализации задачи, ставить промежуточный теплообменник или иначе?
_TN_.JPG ( 31,05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
3.1.2015, 23:42
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
обратка +17 в выходном контуре ошибка, но на суть не повлияет
|
|
|
|
|
4.1.2015, 0:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 237371
|
Цитата(Moishel @ 3.1.2015, 23:42) обратка +17 в выходном контуре ошибка, но на суть не повлияет тепло переносить справа-налево ?
|
|
|
|
|
4.1.2015, 0:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 135172
|
Цитата(Moishel @ 3.1.2015, 22:33) Нет возможности постоянно брать из источника столько тепла и сбрасывать проблематично , поэтому хочу пустить тепло по кругу. Не совсем понятно, можно поподробнее?
|
|
|
|
|
4.1.2015, 1:24
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(flatout @ 4.1.2015, 0:59) Не совсем понятно, можно поподробнее? первый водяяной контур является источником для ТН теплового насоса (вода на входе +7Ц, на выходе +1,5Ц), а второй тоже водяной контур отдает примерно столько же тепла которое перекачал ТН.
Сообщение отредактировал Moishel - 4.1.2015, 1:25
|
|
|
|
|
4.1.2015, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 67623
|
Вы имеете в виду, что тепловой насос сильно переразмерен и вода в первичном может замёрзнуть? Или не хватает мощности в часы максимального потребления и его надо "размазать" по времени? Тогда скорее аккумулятор тепла нужен, а что даст промежуточный теплообменник, кроме дополнительных потерь?
|
|
|
|
|
4.1.2015, 11:38
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(techgrouppts @ 4.1.2015, 7:39) Вы имеете в виду, что тепловой насос сильно переразмерен и вода в первичном может замёрзнуть? Или не хватает мощности в часы максимального потребления и его надо "размазать" по времени? Тогда скорее аккумулятор тепла нужен, а что даст промежуточный теплообменник, кроме дополнительных потерь? нет, для испытаний его нужно замкнуть (контур 1 на контур 2) сам на себя , чтобы тепло шло по кругу те сделать испытательный стенд
|
|
|
|
|
4.1.2015, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 211
Регистрация: 2.2.2010
Пользователь №: 45710
|
Максимальный забор горячей воды из бойлера - имитачия снижения темпер окруж воздуха. Прикрытие подачи гликоля на испаритель - имитачия снижения темп в контуре земли.
|
|
|
|
|
4.1.2015, 15:11
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(ЮрийБ @ 4.1.2015, 13:09) Максимальный забор горячей воды из бойлера - имитачия снижения темпер окруж воздуха. Прикрытие подачи гликоля на испаритель - имитачия снижения темп в контуре земли. это Вы о чём, воздух в ТН не задействован
|
|
|
|
|
4.1.2015, 21:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 135172
|
Цитата(Moishel @ 4.1.2015, 11:38) нет, для испытаний его нужно замкнуть (контур 1 на контур 2) сам на себя , чтобы тепло шло по кругу те сделать испытательный стенд Это что, типа вечный дигатель? Как замкнуть? Нарисуйте, что-ли. Или подразумевается подогрев теплоносителя первичного контура за счет тепла вторичного? Тогда проще переливать горячую воду в холодную без теплообменника, при заявленой мощности 12 кВт хватит расхода, как из обычного водопроводного крана.
|
|
|
|
|
5.1.2015, 0:56
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(flatout @ 4.1.2015, 21:31) Тогда проще переливать горячую воду в холодную без теплообменника, при заявленой мощности 12 кВт хватит расхода, как из обычного водопроводного крана. ну и куда ее переливать, если вход заточен под температуру +7 Ц, а на выходе около +40 Ц
|
|
|
|
|
7.1.2015, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 135172
|
+38 с выхода второго контура подмешивать к +1,5 до получения получения расчетной температуры +7 для входа первого контура. +1,5 с выхода первого контура подмешивать к + 38 на выходе второго контура до получения расчетного параметра +17 для подачи на вход второго контура.
|
|
|
|
|
7.1.2015, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
циркуляционный контур по испарителю с трехходовым, порты АВ-В. Организовать подмес в порт А из контура конденсатора. В контур конденсатора обязательно включить воздушный теплообменник (типа фанкоил, или отопительный агрегат) для сброса излишков тепла (примерно 3-4 кВт).
|
|
|
|
|
7.1.2015, 19:19
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(v-david @ 7.1.2015, 13:58) циркуляционный контур по испарителю с трехходовым, порты АВ-В. Организовать подмес в порт А из контура конденсатора. В контур конденсатора обязательно включить воздушный теплообменник (типа фанкоил, или отопительный агрегат) для сброса излишков тепла (примерно 3-4 кВт). У меня со схемой без теплообменника какая-то сложная хрень получается. схема 1) Отдаем с конденсатора столько горячего носителя, сколько хочет взять V1 чтобы обеспечить температуру +7 Избыток тепла выбрасываем через АВО (COOL1)
HREN.JPG ( 47,53 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2схема 2) Отдаем с конденсатора столько горячего носителя, сколько хочет взять V1 чтобы обеспечить температуру +7 Отдаем с испарителя столько холода, сколько готов зять V2, чтобы обеспечить температуру +27 (заведомо будет выше тк не выброшен избыток тепла) Избыток тепла выбрасываем через АВО (COOL1)
HREN2.JPG ( 60,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2откуда брать холод (точка А1) ? PS: с темплообменниками получается логика проще
Сообщение отредактировал Moishel - 7.1.2015, 19:22
|
|
|
|
|
7.1.2015, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(Moishel @ 4.1.2015, 11:38) нет, для испытаний его нужно замкнуть (контур 1 на контур 2) сам на себя , чтобы тепло шло по кругу те сделать испытательный стенд По моему, все можно решить установкой 4-ходового поворотного клапана.
|
|
|
|
|
7.1.2015, 19:21
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
куда воткнуть 4-х ходовой на схеме?
давление и скорости протока в холодном и горячем контуре могут отличаться в несколько раз ...
Сообщение отредактировал Moishel - 7.1.2015, 19:24
|
|
|
|
|
7.1.2015, 19:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(Moishel @ 7.1.2015, 19:21) куда воткнуть 4-х ходовой на схеме? Может так?
Variant.JPG ( 66,06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
|
|
|
|
|
7.1.2015, 21:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
ну как-то так...
Прикрепленные файлы
F1.JPG ( 83,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
|
|
|
|
|
7.1.2015, 22:03
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.1.2015
Пользователь №: 255587
|
Цитата(Ernestas @ 7.1.2015, 19:51) Может так?
Variant.JPG ( 66,06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5у этого четырехходового два дискретных положения и промежуточных состояний нет?
|
|
|
|
|
7.1.2015, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(Moishel @ 7.1.2015, 22:03) у этого четырехходового два дискретных положения и промежуточных состояний нет? Точно не два. Он не прецизионный, но кое-что отрегулировать сможете. )
Variant_01.JPG ( 47,93 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7
|
|
|
|
|
7.1.2015, 23:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108
|
Кроме регулирования температуры на входе в испаритель надо еще: 1) поддерживать расчетную Т по контуру конденсатора 2) не уронить расход по контуру испарителя (там +1,5 на выходе = на грани фола). Не экспериментируйте с 4х ходовыми. Не надо.
Сообщение отредактировал v-david - 7.1.2015, 23:02
|
|
|
|
|
8.1.2015, 8:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(v-david @ 8.1.2015, 0:01) Не экспериментируйте с 4х ходовыми. Не надо. Тогда остаются 3-ходовые или 2-ходовые с линиями подмеса. Примерно так:
Variant_02.JPG ( 24,24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
|
|
|
|
|
26.8.2015, 22:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
Понимаю, что уже не актуально. Цитата(Moishel @ 3.1.2015, 22:33) Предстоит испытывать тепловой насос вода-вода в разных режимах, мощность по теплу около 12 кВт. Нет возможности постоянно брать из источника столько тепла и сбрасывать проблематично , поэтому хочу пустить тепло по кругу.
_TN_.JPG ( 31,05 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14 О каких испытаниях идет речь. Этих испытаний существует тьма, от проектно-конструкторских агрегатированных ТН, и кончая Приемо - Сдаточных на объекте на практические условия эксплуатации. Цитата(v-david @ 7.1.2015, 21:43) ну как-то так... ... но без подтверждения нормированных расходов воды через испаритель и конденсатор?
Сообщение отредактировал vadim999 - 26.8.2015, 22:28
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|