Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расчет объема КНС с погружными насосами., Расчет объема КНС с погружными насосами.
vaganas
сообщение 7.11.2017, 11:22
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 1.8.2015
Из: Ижевск
Пользователь №: 274482



Всем, Здравствуйте!
Имеется формула Grundfos при одном насосе (не применяется на территории РФ):

V = Q/4*n, где
V— требуемый объем, л;
Q— производительность насоса, л/с;
n— число пусков в час.

И формула при двух насосах (1-рабочий и 1-резервный):

V = Q/8*n, где
V— требуемый объем, л;
Q— производительность насоса, л/с;
n— число пусков в час.

А вот дальше не очень понятно, когда два и более рабочих насосов (именно рабочих не резервных). Можно ли следуя логике применить формулу (при 2-рабочих и 1-резервном)?

V = Q/12*n, где
V— требуемый объем, л;
Q— производительность насоса, л/с;
n— число пусков в час.

При однотипных насосах.

Поделитесь своим опытом, пожалуйста. Кто как считает.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 7.11.2017, 11:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



А чем принципиально отличается один насос и два, где только один рабочий?
В старом СНиПе была строчка про объем, равный 5-минутной работе насосов.

Сообщение отредактировал miter - 7.11.2017, 11:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaganas
сообщение 7.11.2017, 12:26
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 1.8.2015
Из: Ижевск
Пользователь №: 274482



В старом СНиПе знаю была строчка про 5 минут. Но сейчас этой строчки нету. Сейчас там вроде как написано, что зависит от пусков в час насоса и от завода-изготовителя.
Вот мне и интересно узнать кто как считает объем КНС сейчас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 7.11.2017, 12:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(vaganas @ 7.11.2017, 12:26) *
Вот мне и интересно узнать кто как считает объем КНС сейчас.

По первой формуле грундфоса, где Q - суммарная производительность рабочих насосов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 7.11.2017, 13:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



А теперь получим материал, в кот. изложено как правильно посчитать
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PUMP.zip ( 105,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 7.11.2017, 16:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Интересная схема работы насосов. Уменьшает объем, но наверно существенно усложняет автоматику?
А если брать рекомендации фирмы Флюгт, которые упоминает в конце данный расчет, то объем на тот же пример получится не 6,25 м3, а 25 м3 smile.gif

Сообщение отредактировал miter - 7.11.2017, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
5in
сообщение 7.11.2017, 22:58
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 80540



Читайте Березина "Насосы и насосные станции". Там это подробно описано. С диаграммами. Считаю так уже давно и прохожу экспертизы без проблем

[quote name='vaganas' date='7.11.2017, 12:22' post='1332076']
Всем, Здравствуйте!
Имеется формула Grundfos при одном насосе (не применяется на территории РФ):

V = Q/4*n, где
V— требуемый объем, л;
Q— производительность насоса, л/с;
n— число пусков в час.


Вот эта формула работает. При 2-х и 3-х рабочих формулы некорректны, считаю. Вообще количество пусков надо с головой определять. Рекомендованное количество заводом-изготовителем никогда не принимаю. Всегда беру меньше. Вообще раньше в СНиПе была строчка не менее 5 пусков также.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaganas
сообщение 9.11.2017, 7:28
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 1.8.2015
Из: Ижевск
Пользователь №: 274482



Формула:
V = Q/8*n, где
V— требуемый объем, л;
Q— производительность насоса, л/с;
n— число пусков в час.

Она взята из книжки Грундфос "Теория и практика систем водоотведения"
Данную книжку прикрепил, смотреть со стр. 109. Там как раз для случая 1-резервный и 1-рабочий насосы.
Кто нибудь пользуется данной формулой?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  THE_SEWAGE_PUMPING_HANDBOOK_70065192_0909.pdf ( 3,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 279
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 9.11.2017, 8:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(vaganas @ 9.11.2017, 7:28) *
Формула:
V = Q/8*n, где
Данную книжку прикрепил, смотреть со стр. 109. Там как раз для случая 1-резервный и 1-рабочий насосы.

У них под резервом понимается резерв по производительности... А если один насос сгорит, КНСку затопит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaganas
сообщение 9.11.2017, 9:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 1.8.2015
Из: Ижевск
Пользователь №: 274482



Цитата(miter @ 9.11.2017, 9:44) *
У них под резервом понимается резерв по производительности... А если один насос сгорит, КНСку затопит?


Насосы одного типоразмера. В спокойном режиме работаю поочередно, для равномерной наработки моточасов. А вот если один из насосов выходит из строя, то второй в состоянии перекачать поступающий сток. Оба насоса на макс.производительность.

Возможно я что-то не понимаю. Если так то разъясните, пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 9.11.2017, 10:00
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(vaganas @ 9.11.2017, 9:22) *
Возможно я что-то не понимаю. Если так то разъясните, пожалуйста.

Один работающий насос может откачивать воду во всех стандартных ситуациях, в то время как резервный насос начинает работу лишь в случае, когда расход входящей жидкости (Qin) превышает производительность одного насоса (QI) . В этом случае количество воды продолжает подниматься до уровня пуска 2, и запускается резервный насос.
Т.е. предусмотрена работа двух насосов одновременно. Исходя из этого и написана формула. При работе строго одного насоса в знаменателе цифра 4, а не 8.
В более старых рекомендациях грундфоса такая схема называлась "2 насоса, работающих попеременно в параллельном режиме" - для уменьшения количества пусков в час каждого насоса, что и отражает цифра в знаменателе.

Но может я чего-то не понимаю и коллеги меня поправят.

Сообщение отредактировал miter - 9.11.2017, 10:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vaganas
сообщение 16.11.2017, 10:14
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 1.8.2015
Из: Ижевск
Пользователь №: 274482



В общем я запутался... helpsmilie.gif
Коллеги, напишите, пожалуйста, формулы кто как считает.
Особенно интересует, когда 2-рабочих 1-резервный и когда 3-рабочих 1-резервный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karuzo
сообщение 16.11.2017, 11:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800



Дали вам материал (Дягилева), подставляйте цифры и получайте результат.
Не надо мудрить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 16.11.2017, 11:19
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1874
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Хотите максимально уменьшить объем - делайте, как karuzo. Не хотите мудрить с автоматикой - делайте по самой первой формуле Грундфоса smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 18:56