|
|
Подбираю программу для ВК, начальство дало задание |
|
|
Гость_Arelina_*
|
28.11.2007, 15:28
|
Guest Forum
|
Начальство дало задание: найти программу, в которой было бы удобно делать проекты для раздела ВК. Мэйджик забраковали из-за того что нет некоторых деталей для канализации. В одной из организаций видела чертежи выполненные в трехмерке, сказали что и спецификации считает, но не мэйджик. Спросить у них нет возможности сейчас что за прога была. Может быть кто может подсказать название программы, которая считается хорошей для ВК? Или дать ссылки на отзывы. Конечно нужно еще чтобы программа компилировалась с автокадом. Своими силами пока удалось только "услышаь" о "комфорт ВК", но не удалось найти хотя бы какого нибудь значительного количества отзывов на нее чтобы можно было сделать какие то выводы. Господа проектировщики, знаю вас уже не первый год и знаю что периодически такие темы всплывали, жаль мой поиск почему то ничего находить не хочет, поэтому прошу вашей помощи и просьба к любителям отсылать "в архив" отнестись с пониманием и не устраивать флуда в теме, ибо и я тут не первый день, и если бы хоть что то нашла нужное для себя, то не стала бы об этом спрашивать. Всем кто найдет минутку ответить по теме - заранее большое спасибо.
|
|
|
|
|
28.11.2007, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412
|
Я,например,работаю в "Маэстро 4.3".Устанавливается на Автокад.
|
|
|
|
|
28.11.2007, 15:43
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3110
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
нормальных не встречал. У каждой какие-то прибабахи.
|
|
|
|
|
28.11.2007, 18:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482
|
не встречал.... ручками проще все равно....
|
|
|
|
|
29.11.2007, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412
|
Цитата(Ewgen @ 28.11.2007, 18:54) [snapback]195954[/snapback] не встречал.... ручками проще все равно.... Что значит ручками? А про "Маэстро" кто-нибудь знает? Или есть другие программы? Мне тоже интересно. В моей программе очень даже неплохо работать,вот только спецификации она не считает. А что есть такие на ВК программы,которые и спецификации считают? Хоть названия кто-нибудь напишите,чтобы не отставать в деле проектирования.
|
|
|
|
Гость_wiktor-m_*
|
29.11.2007, 10:29
|
Guest Forum
|
Сам работаю в Маэстро. Нормальная программа, но спецификации и правда не считает. Попробовал MagiCad - не особо понравилась программа. Существует еще программа Uponor Santech - работает с АвтоКадом, считает спецификации. Я видел только интерфейс и читал описание (в ней работал мой коллега), поэтому о качестве программы судить не могу.
|
|
|
|
Гость_Yrua_*
|
29.11.2007, 10:45
|
Guest Forum
|
В нашей компании точно такая же тема найти лучшую програму для ВК
Вроде как Plant 4D должон считать спецификацию и при етом тоже трухмерные модели оформляет в чертежы но я не успел его установить (времени не хватает)Да и сортамент у него гостовский
Mep 2008 красиво но только не по нашим стандартам и на счет спецификации еще не розобрался
Mech-q ето довесок к автокаду трубопроводи тоже рисует и спецификацию считает
Но все ети программы не рисуют канализацию особенно в 3Д
Да и вообще автокад тоже спецификации считает Только для етого ему надо наделать блоков
Очень интересный пост Товарищи признавайтесь кто в чем работает
|
|
|
|
|
29.11.2007, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 494
Регистрация: 13.6.2007
Пользователь №: 9482
|
Цитата(Yrua @ 29.11.2007, 7:45) [snapback]196180[/snapback] Но все ети программы не рисуют канализацию особенно в 3Д
Да и вообще автокад тоже спецификации считает Только для етого ему надо наделать блоков
Очень интересный пост Товарищи признавайтесь кто в чем работает А зачем?
|
|
|
|
|
29.11.2007, 11:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412
|
Цитата(Ewgen @ 29.11.2007, 11:00) [snapback]196188[/snapback] А зачем? Может найдется какая новая программа и мы все еще лучше и быстрее проектировать станем.
|
|
|
|
|
29.11.2007, 12:11
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Тут проблема в совместимости программ с нашими ГОСТами на чертежи. Я много чего пробовал, в итоге работаюв в голом Автокаде 2007. Когда есть наработки - нормально. Опять таки какие чертежи Вы делаете - монтажный проект или рабочий.
|
|
|
|
|
3.12.2007, 13:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 30.6.2006
Пользователь №: 3282
|
еще есть PS Водоснабжение. тоже примочка к Автокаду, но чисто рисовальная кажется, сама аксонометрии создает из плоских чертежей..удобно, не надо чертить несколько раз... а новый Magic говорят уже гостовские спецификации выдает, оформленные как надо
Сообщение отредактировал Konez - 3.12.2007, 13:56
|
|
|
|
|
3.12.2007, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492
|
PS Водоснабжение все еще сыровата, я думаю через года 2 тока толк можно получить от нее будет, тк что год назад в ней неудобно было все делать что сейчас....
|
|
|
|
Гость_OVKT_*
|
3.12.2007, 15:14
|
Guest Forum
|
Все 3D системы хороши только для вентиляции. В трубопроводах уровень абстракции недосягаем для машин. Слишком много условностей в трубах.
|
|
|
|
|
3.12.2007, 16:07
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(OVKT @ 3.12.2007, 16:14) [snapback]197706[/snapback] Все 3D системы хороши только для вентиляции. В трубопроводах уровень абстракции недосягаем для машин. Слишком много условностей в трубах. ИМХО, Вы таки правы...
|
|
|
|
|
3.12.2007, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 2094
|
Вот прилагаю один листик канализации в трехмерке... сделано в Allklima, при оформлении использован СПДС GraphiCS... на идеальность не претендует... Извиняюсь за обьем...
Прикрепленные файлы
BK_Kan.rar ( 1,26 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 2192
|
|
|
|
|
4.12.2007, 10:33
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(BarKaS @ 3.12.2007, 23:05) [snapback]197849[/snapback] Вот прилагаю один листик канализации в трехмерке... сделано в Allklima, при оформлении использован СПДС GraphiCS... на идеальность не претендует... Извиняюсь за обьем... Что ж замечательный монтажный чертеж. Монтажники должны быть в восторге. Но! В экспертизу его не даш. Потребуют аксонометрию по ГОСТу. И они правы. Т.е. проектировщику ВК это дополнительная работа (неоплачиваемая), а вот в монтажной организации под конкретную фасонину-может быть и хорошо.
|
|
|
|
|
4.12.2007, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 2094
|
Цитата(Serg Ivanov @ 4.12.2007, 10:33) [snapback]197991[/snapback] В экспертизу его не даш. Потребуют аксонометрию по ГОСТу. Собственно говоря, там тоже люди разные: у нас согласовывают после небольшой вразумительной беседы... что касаемо дополнительной работы, то это вовсе не дольше чем обычными УГО "рисовать"
|
|
|
|
Гость_BadmaXX_Riga_*
|
12.6.2008, 11:00
|
Guest Forum
|
U nas kupili AUTOCAD MEP 2009, rabotaju 1 nedelju, es4o ne vse ponjal, vrode krasivo, tolko nado do konca vo vse vjehatj,specifikacii s4itaet, tolko ne ponjatno risuet li on sam aksonometriju ili izometriju, nikto slu4ajno ne znaet, kak eto sdelatj esli v MEPe eto vozmozhno. Znaju 4to v REVIT MEPe eto to4no vozmozhno, a mozhno li v AUTOCAD MEPe?
|
|
|
|
|
12.6.2008, 11:29
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(BarKaS @ 4.12.2007, 17:56) [snapback]198182[/snapback] Собственно говоря, там тоже люди разные: у нас согласовывают после небольшой вразумительной беседы... что касаемо дополнительной работы, то это вовсе не дольше чем обычными УГО "рисовать" Люди может и разные, но ГОСТ требует фронтальную изометрию. ГОСТ требует условные обозначения, а не веселые картинки.. Запросто могут завернуть чертежи оформленные не по ГОСТу, даже проверять не станут. Нужно вносить изменения в ГОСТы. Пока этого нет-клубная самодеятельность получается.. Хотя и интересная.
|
|
|
|
|
12.6.2008, 13:20
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Вам никогда не приходил в голову вопрос: А почему радиосхемы не рисуют в 3Д?
|
|
|
|
|
12.6.2008, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360
|
Цитата(Serg Ivanov @ 12.6.2008, 16:20) [snapback]262330[/snapback] Вам никогда не приходил в голову вопрос: А почему радиосхемы не рисуют в 3Д? Радиосхемы - нет, а электрошкафы, раскладку кабелей - да!
|
|
|
|
|
13.6.2008, 4:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 391
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 14360
|
Цитата(Arelina @ 28.11.2007, 18:28) [snapback]195779[/snapback] Начальство дало задание: найти программу, в которой было бы удобно делать проекты для раздела ВК. Цитата(BadmaXX_Riga @ 12.6.2008, 14:00) [snapback]262280[/snapback] U nas kupili AUTOCAD MEP 2009... По этой ссылке, если интересно, можете скачать аудио-видео файл справки, для AUTOCAD MEP 2009: http://webfile.ru/2018459
|
|
|
|
|
13.6.2008, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919
|
Возникает вопрос зачем нужна программа? 1, Для расчета системы. 2. Для проекта по нормам (Госту и т.д.) 3. Для картинки 4.Для комерческого предложения (то есть спецификация)
Если Вам нужна 3D модель (особенно это любят заказчики особняков) то вы им нарисуйте а АРХИКАДе там есть много и фасонины канализационной и кранов и другой разной арматуры как для воды так и канажки и ливневки. Когда-то сам пробывал красиво получилось.
Но вот для сдачи проекта Вам нужна не 3D модель, а голая аксонометрия, а это уже простыми ручками. Можете себе слоев наделатьв автокаде и потом выделять и спецификацию составит. только надо хорошо в автокаде шарить.
Любые программы всеравно надо вручную дорабатывать. И автоматизация не очень получится, так как потом опять же нужно все проверять и вводить данные. А это тоже время. Так что пока что с нашими нормами в в лесу.
|
|
|
|
|
13.6.2008, 16:29
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Ну покажите мне 3Д водопровод многофункционального здания- 12 этажей квартир (6кв на этаже), салон красоты, аптека, бассейн, фитнес с бассейном, кафе... Здается мне фигня получится. Да и по канализации когда ее 8 систем тоже. На особняк -да. На многоэтажку - не представляю.
|
|
|
|
|
14.6.2008, 9:55
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Использую магик для увязки своих систем. Рисует с уклонами гораздо проще МЕПА. Но дальше делаю руками. В МЕПе есть интересная вещь - схематические линии. На раз русует аксонометрию с фитингами но лагают тройники по крайней мере в 2008 МЕПе. Но все эти операции процес почти не ускоряют, потому что основное время это не черчение а взаимная увязка разделов. 2 Сергей Взгляните на двухмерный совмещенный план сетей подвала многофункционального комплекса - каша , не информативна, вообще не ясно разойдемся или нет в габарите (паркинга чаще всего), в трехмерке все нюансы видны и выделены цветом пересечки сетей. Но это не очень то оценивается у ВКшника. Это уже не исполнительский уровень.
|
|
|
|
|
16.6.2008, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832
|
Добрый день. У нас в фирме генпланисты проходили обучение по AutoCad Civil 3D вот и мы как раз их учителя и спросили про програмку для ВК. Вот нас отговорили от AUTOCAD MEP 2009 сказали что очень сырой материал для Вк-ников, а посоветовали Allklima. Вот сейчас попробуем поизучать эту программу, когда нам наконеч-таки выставят ом. предложение на обучение. А никто с этой программой не сталкивался??? Может кто - то что-то скажет
|
|
|
|
|
16.6.2008, 18:10
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9202
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Сантехник @ 14.6.2008, 9:55) [snapback]262653[/snapback] Использую магик для увязки своих систем. Рисует с уклонами гораздо проще МЕПА. Но дальше делаю руками. В МЕПе есть интересная вещь - схематические линии. На раз русует аксонометрию с фитингами но лагают тройники по крайней мере в 2008 МЕПе. Но все эти операции процес почти не ускоряют, потому что основное время это не черчение а взаимная увязка разделов. 2 Сергей Взгляните на двухмерный совмещенный план сетей подвала многофункционального комплекса - каша , не информативна, вообще не ясно разойдемся или нет в габарите (паркинга чаще всего), в трехмерке все нюансы видны и выделены цветом пересечки сетей. Но это не очень то оценивается у ВКшника. Это уже не исполнительский уровень. Для сводного чертежа - может быть.
|
|
|
|
|
19.6.2008, 23:19
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
интересно какие деталей не хватает в мэджике. нормально он все считает а аксонометрию я тоже делаю в голом автокаде, гораздо красивее и понятнее слишком много наложений, поэтому много разрывов и тп.
|
|
|
|
|
9.12.2008, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 105
Регистрация: 15.2.2006
Пользователь №: 2152
|
Добрый день! Изучаю сейчас MagiCAD 2007. ВК продумано плохо. Просто в качестве черчения еще можно, т. к. уже готовая схема в изометрии, потому что чертить самим аксонометрию очень муторно, особенно если много систем и большой объем. Опять же можно посчитать спецификацию. Потом схему естественно приходится доробатывать до нормального вида. На изометрию пока никто не жаловался. А в экспертизе согласовываются стадии "Проект", а не "Рабочая документация". Все остальное выполнено по ГОСТу, кроме аксонометрической проекции. Что касается расчета, то нет еще такой программы, которая бы считала гидравлику по потребителям, а не по приборам.
|
|
|
|
|
10.12.2008, 0:17
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974
|
Однако есть - Раукад хоть и не по всем правилам , и по слухам Олклима тоже по ПН считает.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|