Версия для печати темы

Автор: power85 3.2.2017, 13:04

Добрый день
Было как-то у меня было 54 системы вентиляции на одном плане, хотел чтобы они как-то отличались по цвету, но не получилось.
По этому вопрос как вы назначаете цвета системам вентиляции?
В идеале нужен способ чтобы он равномерно по цветам назначались.

Автор: ssn 3.2.2017, 13:22

а с какой целью? что бы в модели не путаться или что бы чертежи как радуга получались?

Автор: power85 3.2.2017, 13:31

Чтобы заказчик и монтажник легче читал чертеж. Попробуйте чужой чертеж прочитать понять где какие системы если их 54.

Автор: ssn 3.2.2017, 13:36

чертежи печатаются в черно белом исполнении.
не надо выдавать цветные раскраски, с них потом ксерокопии очень плохие выходят.

а что бы чертежи были понятные, надо правильно выбирать масштаб и добавлять обозначения систем почаще.
если монтажнику надо, он сам маркером выделит систему на чертеже.

Автор: power85 3.2.2017, 13:41

А кто то и в цветом проекты печатают. Чтобы делать в будущем ксерокопии нужно чертеж обесцветить при печати.
А еще чертеж заказчику и монтажнику в PDF в цвете передается.
С обозначениями я согласен.

Автор: ssn 3.2.2017, 13:58

ага. получает монтажник чертежи в цвете. с какими то полутонами, желтый, зелёный... и печатает их на своём ч/б струйнике на стройке. и вспоминает добрым словом вас.

Автор: Vano 3.2.2017, 14:17

Не Сергей.
В цвете всегда вентиляцию печатаем.
Там с масштабом и без него жесть.
Раньше печатали ч\б, потом увидел как подрядчики по вентиляции листы в производство работ карандашами раскрашивают.
Минимум два цвета для притока и вытяжки. Цвета яркие, чтоб при копировании ч\б не пропали.
АР серым.

У меня сейчас в договорах 6! комплектов документации.
И в двг и пдф передача.
По любому до подрядчика дойдет либо бумага в цвете либо пдф.
Синьку уже давно не видел.

Гы генплан и тем более сводник сетей давно в цвете печатают.

Автор: power85 3.2.2017, 14:27

Чтобы полутонов не было нужно печатать в стиле монохрон. Там убираются все полутона остается только черный.
Да монтажнику на стройке сложнее всего, но перед работой ему чертежи надо изучить на компе.

Автор: ssn 3.2.2017, 14:34

ну не знаю. я не испытывал подобных сложностей. возможно не проектировал такой насыщенности, что без фломастера никак.
возможно не жалел бумаги на масштабы и пилил планы на фрагменты. а возможно отношусь к старообрядцам, почти застал период кульманов.
но цветные чертежи на бумаге воспринимаются не совсем хорошо. как мурзилка примерно.
выполнение чертежа предполагает что и читать его будет так же специалист.

так же, если монтажнику надо, он на стройке маркером выделяет участки, на которые хочет обратить внимание.
в общем. если в чертежах разноцветные виды это хорошо, то на бумаге все же считаю должно быть все ч/б

Автор: power85 3.2.2017, 14:51

Вот пример смотрите картинку. Я сторонний человек, ничего понять не могу. Это что одна этаже система? Обозначения нет, да искать не хочется. Тут один цвет синий или красный.

Автор: ssn 3.2.2017, 14:59

ключевое слово - обозначений нет. а второе - не хочется искать.
обозначение воздуховода должно быть по форме В1/200х200, а не просто 200х200

и да.. вы считаете, что тут супер насыщенный чертёж и сложно понять какая система где?

хотите поднять читаемость чертежа для не специалистов? тогда делайте 3Д виды этажа с заливками воздуховодов, с выносками, с пометками. даже последний менеджер осознает, что куда и зачем.
но это дополнительные листы, которые могут и не входить в проект.

Автор: power85 3.2.2017, 16:04

Кто то не дооформил время сократил. А кто-то свое время тратит на поиски. Справедливо?
Согласен.
Не самый насыщений. Но время приживало а ты понять не можешь.
Да. Так вот и вопрос темы какими цветами заливать(окрашивать) системы.

Автор: Vano 3.2.2017, 16:21

Нет, это не насыщенный.
Мы на чистых помещениях делаем общий план всех систем.
Потом отдельно планы только с притоком и только вытяжкой.
Ч\б вообще не читается даже с выносками.
Ну и разрезов по 5 штук на 100 квадратов.

Помню был гост на окрашивание.

Мне он в своё время не понравился своей многоцветностью.

ГОСТ Р ЕН
13779—2007
5 Классификация
5.1 Типы потоков воздуха
Типы потоков воздуха в здании и системе вентиляции и кондиционирования приведены в таблице 2 и
показаны на рисунке 1. В чертежах систем вентиляции и кондиционирования для указания типа потока
воздуха следует применять сокращения и условные цветовые обозначения. Сокращения также можно
использовать для маркировки элементов системы с указанием в скобках обозначений на английском язы-
ке (если допустимо). Цветовые обозначения потоков приточного воздуха выбираются с учетом функций
системы (см. таблицу 15).
http://docs.nevacert.ru/files/gost/gost_r_en_13779-2007.pdf

Статус: Действует
Текст документа: присутствует в коммерческой версии NormaCS
Сканкопия официального издания документа: присутствует в коммерческой версии NormaCS
Страниц в документе: 49
Утвержден: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, 27.12.2007
Область применения: Стандарт устанавливает технические требования к проектированию систем вентиляции и кондиционирования воздуха в нежилых зданиях, в которых могут находиться люди. Стандарт также устанавливает термины и определения для различных параметров этих систем. Здания с естественной вентиляцией не рассматриваются.

По этому ГОСТ вытяжка желтым - вообще не читается на белой бумаге.

Автор: power85 3.2.2017, 16:22

Vano
Ясно. А вообще зачем столько делать разрезов? Монтажник не глупый и по аксонометрической схеме все поймет.
Спасибо за ГОст.

Автор: ИОВ 3.2.2017, 16:25

А на сколько сторонний? Если просто "с улицы", то и не должны понимать. А если Вы Заказчик/монтажник, то чертеж, конечно, насыщенным не назову, но выполнен он с нарушением ГОСТ 21.602 (рис. В.1-В.3) - должны быть обозначения/наименования систем на каждом плане/фрагменте/разрезе. И поддерживаю ув. ssn

А цветные или ч-б чертежи - определяется Договором с Заказчиком. На сложных объектах вписывают в Договор 1-2 экз. в цвете.
А сАми цвета определяют проектировщики - как им удобно. Правда, бывают объекты (с иностр. участием), где по Заданию всем трассам присваивается наименование слоя, цвет, толщина линий - но это, как понимаете, крайне редко бывает.

Автор: power85 3.2.2017, 16:36

ИОВ
Ясно. Согласен.

Вот в чем и проблема какие цвета использовать, в радуге 7 цветов, а у тебя 23 системы, какие цвета использовать чтобы было наглядно?

Автор: ИОВ 3.2.2017, 17:02

Наглядно кому? Это в радуге только 7, а в палитре Автокада - тьма оттенков.
Если Вы проектировщик, можете назначить цвета, как Вам удобно. Если работает не 1, а группа людей над одним разделом, то надо принимать общие для всех правила. Опытный руководитель скидывает всем участникам "рыбу" - там всё: наименования слоёв, цвет и вес линий, текстовые и размерные стили и т.п.
Как правило, не назначают отдельные цвета/оттенки каждой системе - делят по функционалу, например, приток, вытяжка, МО, противодымная и т.д.

Автор: Vano 3.2.2017, 17:04

пжста
нет черт ногу сломит - воздуховоды в несколько ярусов

Автор: power85 3.2.2017, 17:12

ИОВ
Ясно. Согласен.

Автор: Lenya_Vetrov 19.9.2017, 12:58

Для примера. Вот вообще не вариант такое в черно-белом цвете выдавать.

Автор: ssn 19.9.2017, 13:25

такое не вариант выдавать в цвете, поскольку потом при печати на ЧБ принтере будут полутона.
а если выдать в ЧБ сразу, все понятно. все системы подписаны. проследить линию от начала до конца не сложно.

Автор: power85 19.9.2017, 13:28

Да согласен. Для печати черно-белый надо проект весь обесцвечивать (замена цветов на черный).
Чисто желтый использовать нельзя как здесь, в PDF и при печати в цвете плохо смотрится.
А так все хорошо читается и понятно.

Автор: L.o.c.k.e. 21.9.2017, 9:02

вот пример более менее насыщенного чертежа

Автор: ssn 21.9.2017, 9:30

это другая крайность. по крайней мере на плане справа явно просится увеличение масштаба. поскольку размеры не поставить и надписи лезут друг на друга.