Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Зависимая и независимая схема теплогенераторной, Чем отличаются зависимая и независимая схема?
NatashoElectric
сообщение 25.7.2019, 9:18
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.3.2013
Пользователь №: 185976



Есть теплогенераторная небольшого здания, установлен двухконтурный котёл 24кВт. Тепловые нагрузки предусмотрены только на один контур отопления (и согласно схеме - на ГВС).
От эксперта получено замечание:
"В теплогенераторных при зависимом присоединении потребителей теплоты рекомендуется использовать гидравлически независимую схему с установкой гидравлического разделителя (п.6.9 СП 281.1325800.2016)"
Я думала, что в подобных теплогенераторных используются только независимые схемы. Но по замечанию эксперта получается, что это зависимая схема?
И есть ли смысл в гидравлическом разделителе в данном случае?
Помогите разобраться.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________.jpg ( 131,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 26.7.2019, 7:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4173
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Зависимая схема (как у Вас) - когда теплоноситель сперва нагревается в котле, а затем остывает в отопительных приборах. Независимая - когда вода от котла греет в промежуточном теплообменнике теплоноситель системы отопления, и они не смешиваются.
А инспектор Ваш - дурак, для чего еще гидрострелку городить в этой "теплогенераторной". Ответьте ему, что в котле есть встроенный теплообменник, и ГВС приготовляется по независимой схеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 26.7.2019, 8:55
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(NatashoElectric @ 25.7.2019, 9:18) *
Есть теплогенераторная небольшого здания, установлен двухконтурный котёл 24кВт. Тепловые нагрузки предусмотрены только на один контур отопления (и согласно схеме - на ГВС).
От эксперта получено замечание:
"В теплогенераторных при зависимом присоединении потребителей теплоты рекомендуется использовать гидравлически независимую схему с установкой гидравлического разделителя (п.6.9 СП 281.1325800.2016)"
Я думала, что в подобных теплогенераторных используются только независимые схемы. Но по замечанию эксперта получается, что это зависимая схема?
И есть ли смысл в гидравлическом разделителе в данном случае?
Помогите разобраться.

Необходимость гидравлического разделителя (гидрострелки) обычно прямо прописывается в руководстве по проектированию данного котла, также отображается на рекомендуемых производителем схемах. Если производитель не указывает на обязательность - гидрострелку можно не ставить (в частности, для котлов с внутренним байпасом).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.7.2019, 10:48
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(NatashoElectric @ 25.7.2019, 9:18) *
"В теплогенераторных при зависимом присоединении потребителей теплоты рекомендуется использовать гидравлически независимую схему с установкой гидравлического разделителя (п.6.9 СП 281.1325800.2016)"

Ну, и пусть себе рекомендуется... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 30.7.2019, 10:31
Сообщение #5


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(Галиев @ 26.7.2019, 15:46) *
Зависимая схема (как у Вас) - когда теплоноситель сперва нагревается в котле, а затем остывает в отопительных приборах. Независимая - когда вода от котла греет в промежуточном теплообменнике теплоноситель системы отопления, и они не смешиваются.
А инспектор Ваш - дурак, для чего еще гидрострелку городить в этой "теплогенераторной". Ответьте ему, что в котле есть встроенный теплообменник, и ГВС приготовляется по независимой схеме.

Всегда думал что свой котел - это автономная система. СП 60 п.6.1.1 кагбэ намекает.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 30.7.2019, 10:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Так сказано независимую гидравлически, а тут на выбор хоть гидрострелка, хоть первично вторичные кольца, но требуется гидравлически развязать контура отопления и котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 30.7.2019, 10:58
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(cpt @ 30.7.2019, 10:43) *
но требуется гидравлически развязать контура отопления и котла.

Там написано "рекомендуется". dont.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 30.7.2019, 11:04
Сообщение #8


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(cpt @ 30.7.2019, 18:43) *
Так сказано независимую гидравлически, а тут на выбор хоть гидрострелка, хоть первично вторичные кольца, но требуется гидравлически развязать контура отопления и котла.

Не, ну если уж буквально - то независимая ИЛИ зависимая с гидрострелкой (гидравлическим разделителем)....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 30.7.2019, 12:20
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12240
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(cpt @ 30.7.2019, 10:43) *
... требуется гидравлически развязать контура отопления и котла.

Не стОит пересказывать термины своими словами - от этого полностью меняется смысл указаний нормативных документов. В тексте СП применён термин "рекомендуется", а вовсе не "требуется"
Цитата отсюда (приложение А)
Цитата
Рекомендация - выражение в тексте документа, передающее мысль о том,что из нескольких возможностей рекомендуется одна, как наиболее подходящая, без упоминания или исключения других, либо что некий образ действий предпочтителен, но не обязателен, либо что (в отрицательной форме) некая возможность или образ действий не одобряется, но не запрещается

Т.е., проектировщик может и не следовать рекомендации СП, а предусмотреть другое работоспособное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 30.7.2019, 13:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Оу оу оу

Я не хотел высказаться именно в смысле "требуется".
Рекомендуется, рекомендуется.

Цитата(dvortsov @ 30.7.2019, 15:04) *
Не, ну если уж буквально - то независимая ИЛИ зависимая с гидрострелкой (гидравлическим разделителем)....


Зависимая, но с независимым гидравлическим присоединением же получается условно по статике и не разделению теплоносителей то у нас зависимая схема , а вот по динамике в контуре потребителя независимая.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NatashoElectric
сообщение 6.8.2019, 7:35
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 20.3.2013
Пользователь №: 185976



Спасибо большое за ответы. Без вашей помощи было бы тяжелее разобраться wink.gif
Написала эксперту, что "В котле имеются встроенные первичный и вторичный теплообменники, обеспечивающие независимую схему присоединений потребителей". Эксперт снял замечание.

Сообщение отредактировал NatashoElectric - 6.8.2019, 7:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 6.8.2019, 10:58
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(NatashoElectric @ 6.8.2019, 7:35) *
Написала эксперту, что "В котле имеются встроенные первичный и вторичный теплообменники, обеспечивающие независимую схему присоединений потребителей". Эксперт снял замечание.

Ну и "эксперт"... laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 8:21