Теплопотери при колодцевой кладке кирпича, как учесть перевязку из кирпича? Опции

[инженер55]

Здравствуйте!
Есть наужная стена кирпич-утеплитель-кирпич, кладка колодцевая. Перевязка через каждые 1050мм кирпичем ширина 120мм.
Вопрос в том, как при рассчете теплопотерь учитывать эти перевязки? просто взять какой-то процент понижающий? Или для каждого помещения высчитывать т/потери площади нс с утиплителем + площади нс без утеплителя?

[инженер55]

Здравствуйте!
Есть наужная стена кирпич-утеплитель-кирпич, кладка колодцевая. Перевязка через каждые 1050мм кирпичем ширина 120мм.
Вопрос в том, как при рассчете теплопотерь учитывать эти перевязки? просто взять какой-то процент понижающий? Или для каждого помещения высчитывать т/потери площади нс с утиплителем + площади нс без утеплителя?

[инженер55]

Неужели никто не делал?
Сейчас часто коттеджи так строят, только мне первый раз попалось))

[Inchin]

Есть наужная стена кирпич-утеплитель-кирпич, кладка колодцевая. Перевязка через каждые 1050мм кирпичем ширина 120мм.
Вопрос в том, как при рассчете теплопотерь учитывать эти перевязки? просто взять какой-то процент понижающий?

Смотря чем считаете теплопотери. Сам считаю в Аудиторе ОЗЦ 6.1. Там есть возможность рассчитывать такие теплозаграждающие конструкции с разными участками отличающихся друг от друга конструкцией. Указывается процент площади стены обычной, и процент площади с другой конструкцией, т.е. где площадь стены с перевязкой. Учитывает ли прога при этом тепловые мостики, образующиеся в местах сопряжения перевязки с площадью без перевязки - не подскажу точно (подозреваю, что нет).

Сообщение отредактировал Inchin - 28.4.2017, 15:29

[ИОВ]

Есть наужная стена кирпич-утеплитель-кирпич, кладка колодцевая. Перевязка через каждые 1050мм кирпичем ширина 120мм.
Вопрос в том, как при рассчете теплопотерь учитывать эти перевязки? просто взять какой-то процент понижающий? Или для каждого помещения высчитывать т/потери площади нс с утиплителем + площади нс без утеплителя?

См. раздел 9.1 СП 23-101-2004 - начиная с п. 9.1.3 как раз про неоднородные ограждения разных конструкций.

[Татьяна Удальцов...]

См. раздел 9.1 СП 23-101-2004 - начиная с п. 9.1.3 как раз про неоднородные ограждения разных конструкций.

Увы, добравшиеся до теплофизики вместо всех прежних инженерных методов (из ГОСТ, из СП 23-101) записали в СП50 единственный метод расчета сопротивления неоднородных конструкций - расчетом температурных полей.

Даже на свои же прежние Пособия наплевали (где были КТО для множества конструкций).

Так что всё зависит на какого эксперта нарветесь. А ежели "для себя" - так хоть по СП 23-101, хоть по справочным материалам.

[ИОВ]

Как я понимаю, у ТС коттедж и не будет Экспертизы

Сейчас часто коттеджи так строят...

Потому и советую, как реально и правильно можно посчитать, а не глупости с никому ненужными температурными полями.

[инженер55]

Да коттедж "для себя"
По-этому хочу просто хорошо посчитать
Может просто просчитать полосу с утеплителем, полосу без утеплителя?

[ИОВ]

Вы задали вопрос, и Вам ответили, как правильно рассчитывать

См. раздел 9.1 СП 23-101-2004 - начиная с п. 9.1.3 как раз про неоднородные ограждения разных конструкций.

А "для себя" Вы можете хоть правильно считать, хоть как Вам захочется - плоды Ваших расчётов Вы сами и будете пожинать потом.

[инженер55]

Спасибо за ответы

[lovial]

Вот тут http://stroytenders.ru/docs/1/2/119/document.pdf в пособии к старому СНиПу есть методика расчета, п. 2.8, и далее, и Ваша неоднородность там тоже есть, тип IIа

[Inchin]

Да коттедж "для себя"
По-этому хочу просто хорошо посчитать
Может просто просчитать полосу с утеплителем, полосу без утеплителя?

Подозреваю, что Вы правы в своём предположении, и это будет оптимальным решением.
Ибо просчитывать тепловые мостики "полос" между друг другом - будет каторжным трудом, не имеющим смысла ("Сизифов труд"), т.к. разница в теплопроводности этого неоднородного теплозаграждения, будет в единицы процентов, при разных способах расчёта. Да и математического аппарата для таких расчётов может и на найтись в существующем программном обеспечении (вручную же, это как Солнце закатывать...)
А в "общем флаконе" теплопотерь, думаю, разница будет еще меньше, т.е. дОли процентов.

Лучше "озаботьтесь" тепловым режимом котла (его правильной настройкой), типом котла (конденсационный или нет), погодозависимой автоматикой, сочетанием качественного и количественного регулирования теплоотдачи ОП, применением радиаторных термоклапанов (под управлением термоголовок) и, самое главное, правильным расчётом гидравлики Вашей системы отопления.

Сообщение отредактировал Inchin - 30.4.2017, 16:55

[LordN]

существует общее правило для любых физических потоков будь-то эл.ток, поток жидкости, поток эл.магн.волн и т.д.

всегда суммируется последовательное соединение различных сопротивлений потоку
всегда суммируется параллельное соединение различных проводимостей потока
проводимость = или ~ 1/сопротивление

на примере эл.тока
последовательное сопротивление участка цепи с R1,R2...Rn=R1+R2+..+Rn
параллельное соединение тех же сопротивлений = 1/R1+1/R2+..+1/Rn

гидравлика
суммируются гидр.сопротивления при последовательном соединении
суммируются Kvs при параллельном соединении

разбиваете ограждающую конструкцию на однородные участки с однозначно выраженными слоями, для каждого слоя определяете сопротивление, складываете.
итоговые сопротивления преобразуете к проводимости и так же складываете.