Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> АСКУЭ - выбор ПО и структуры, ваше мнение
kosmos440o
сообщение 5.7.2014, 19:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Уважаемые!
Подскажите, кто делал большое АСКУЭ.
1. Делаю проект BMS, один из разделов - АСКУЭ на где-то 400 счётчиков - арендаторы центра. Хочу забить МастерСКАДУ U и Меркурий OPC, счётчики соответственно Меркурий. Боюсь, что большие программулины и оборудование будут глючить - это же Россия. Кто пробовал такую конфигурацию, работает или как? Или может посоветуете чо-нить другое, кто что делал? Я вроде недавно сделал на 20 счётчиков, не без проблем, но вроде решить удалось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ostic
сообщение 6.7.2014, 15:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 102
Регистрация: 31.3.2014
Пользователь №: 228704



У меркурия 485 модбас же? Есть элетросчетчики, которые по тем же проводам электрическим передают данные( plc) , а от элетросчетчика счетчики воды, тепла и тд по квартире разводка. Получается надо правильно спроектировать сеть до счетчиков и дальше на трансформаторной можно считывать все данные( программа и сплитер все из той же оперы- ничего городить не надо) фирма название не помню словацкая какая- то... Это так, на будущее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chabol
сообщение 7.7.2014, 10:45
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012



Зачастую счетчики ставят без консультации с установщиком АСКУЭ. В лучшем случае от Меркурия это будут счетчик с возможностью коммуникации по питающей сети. Модбас стандартный не предназначен для считывания архивных данных (т.е. счетчики хранят архивы по ряду параметров), но читать потребленные кВт*ч на момент считывания данных понятно что позволит, а этого воззможно Вам будет достаточно.
Лучше все-таки использовать родной ОРС Меркурий от Мастер с аппаратными интерфейсами связи от того же Меркурий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 9.7.2014, 23:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Да это всё понятно - систем щас много хороших и разных, главное не попасть потом на объекте на неразрешимые проблемы, как у меня была с глючным Овном недавно... Неделю потом башка кипела, пока решил.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 9.7.2014, 23:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
didyouhim
сообщение 11.7.2014, 12:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.7.2008
Из: skype:didyouhim
Пользователь №: 20717



Цитата(kosmos440o @ 5.7.2014, 19:07) *
Уважаемые!
Подскажите, кто делал большое АСКУЭ.
1. Делаю проект BMS, один из разделов - АСКУЭ на где-то 400 счётчиков - арендаторы центра. Хочу забить МастерСКАДУ U и Меркурий OPC, счётчики соответственно Меркурий. Боюсь, что большие программулины и оборудование будут глючить - это же Россия. Кто пробовал такую конфигурацию, работает или как? Или может посоветуете чо-нить другое, кто что делал? Я вроде недавно сделал на 20 счётчиков, не без проблем, но вроде решить удалось.


Делали такое на Меркурий 230 AR-01 R

Использовали "ОРС Меркурий". Иногда отваливался, решили написать скрипт в скаде и перешли на него.
В скаде реализовали функции администрирования счетчиков пользователем, привязка счетчиков к помещениям с администрированием (разделить, добавить, объеденить), в свою очередь привязка помещений к договорам с администрирование (даты, юрлицо, бренднейм....). Выгрузка в "1С" ежемесячно и по ококнчанию договора.

У хозяина 3 галереи уже введено в систему - сервак один центральный. веб доступ пользователей.

Если можем Вам пригодиться пишите в ЛС, дам доп информацию по объекту. Счетчики в принципе все равно какие главное наличие коммуникации.
Прикрепленный файл  12.png ( 139,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 15.7.2014, 20:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(didyouhim @ 11.7.2014, 13:52) *
Делали такое на Меркурий 230 AR-01 R

Использовали "ОРС Меркурий". Иногда отваливался, решили написать скрипт в скаде и перешли на него.
Прикрепленный файл  12.png ( 139,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

Спасибо, Ваше сообщение как раз вовремя. У меня тоже с ним были проблемы, а в новой конфигурации за него просят 190 штук. Я сам подумывал, что лучше скриптами опрашивать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.6.2020, 13:56
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



А с Болид Ресурс кто-нибудь работал? Как впечатления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_wild_*
сообщение 22.6.2020, 20:03
Сообщение #8





Guest Forum






Энергосфера от Прософт-Системы не устроит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.6.2020, 20:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(wild @ 22.6.2020, 20:03) *
Энергосфера от Прософт-Системы не устроит?

Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 22.6.2020, 21:01
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Работает только через собственные приборы счетчиков импульсов, ну и смысл ?
гавно система, только за счет подсчета импульсов работает, но и там есть косяк, видимо о котором они не знают...
а, увидел что еще интерфейсные может, но набор там скудный. и насколько помню, чтобы читать M-Bus счетчики не все там так просто...

Сообщение отредактировал manjey73 - 22.6.2020, 21:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 22.6.2020, 21:32
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Интересно узнать конечную цель использования ПО от Болид и подсаживание себя на иглу ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 22.6.2020, 22:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(manjey73 @ 22.6.2020, 21:32) *
Интересно узнать конечную цель использования ПО от Болид и подсаживание себя на иглу ?

Вроде как там развитый интерфейс, довольно легко реализуемый. Но это на бумаге. И ПО недорогое относительно. Хотел узнать как в действии. Потому что СКУД и пожарка Болидовские, по отзывам наших слаботочников, слишком много требует ручной работы при вводе в эксплуатацию.

И где там скрыта игла?

Цитата(manjey73 @ 22.6.2020, 21:01) *
Работает только через собственные приборы счетчиков импульсов, ну и смысл ?
гавно система, только за счет подсчета импульсов работает, но и там есть косяк, видимо о котором они не знают...
а, увидел что еще интерфейсные может, но набор там скудный. и насколько помню, чтобы читать M-Bus счетчики не все там так просто...

Это Вы о какой системе? Болид вроде много какие счётчики поддерживает. Я хотел купить небольшую лицензию, но счётчиков под рукой нету на поиграться. Ждать опытный объект - пока не знаю, когда будет или кто из старых клиентов согласится попробовать.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 22.6.2020, 22:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 22.6.2020, 22:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



"Много какие счетчики" ни о чем, в основном электрические. Список там есть. Точнее почему-то недоступен (404 ошибка) но по названию файла находится.

Игла заключается в том, что работа с интерфейсами происходит через C2000-Ethernet - это преобразователь интерфейса Ethernet-RS485 но только вот засада, работает он ТОЛЬКО через UDP протокол, следовательно подключиться родным ПО счетчика, например Меркурий Конфигуратор вы не сможете.

Ну и КДЛ тоже полагаю будут работать через их протокол под именем Орион.

У счетчиков с импульсными выходами разная длительность импульса, без настройки этого параметра будет погрешность.
Тут даже у Пульсар косяк, общая настройка на все каналы. А у Болид так я вообще этого не вижу.


Вы цель так и не написали - просто читать в Scada данные счетчиков или чтобы был прямо комерческий учет с сертификатами ?

А из старых клиентов бесплатно кто-то согласится ? если интерфейсные приборы конечно есть. Велкам в RapidScada, какие счетчики надо прочесть на халяву ? smile.gif

Сообщение отредактировал manjey73 - 22.6.2020, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 23.6.2020, 9:21
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(manjey73 @ 22.6.2020, 22:28) *
"Много какие счетчики" ни о чем, в основном электрические. Список там есть. Точнее почему-то недоступен (404 ошибка) но по названию файла находится.

Игла заключается в том, что работа с интерфейсами происходит через C2000-Ethernet - это преобразователь интерфейса Ethernet-RS485 но только вот засада, работает он ТОЛЬКО через UDP протокол, следовательно подключиться родным ПО счетчика, например Меркурий Конфигуратор вы не сможете.

Ну и КДЛ тоже полагаю будут работать через их протокол под именем Орион.

У счетчиков с импульсными выходами разная длительность импульса, без настройки этого параметра будет погрешность.
Тут даже у Пульсар косяк, общая настройка на все каналы. А у Болид так я вообще этого не вижу.


Вы цель так и не написали - просто читать в Scada данные счетчиков или чтобы был прямо комерческий учет с сертификатами ?

А из старых клиентов бесплатно кто-то согласится ? если интерфейсные приборы конечно есть. Велкам в RapidScada, какие счетчики надо прочесть на халяву ? smile.gif

Список тут лежит.
https://resurs.bolid.ru/documents.php
По UDP Вы меня озадачили. Попробую узнать, можно ли подключиться через сторонний преобразователь.
Кстати, в этом списке есть ссылка красным, что по Ethernet можно подключиться другим преобразователем, например Моха НПорт5150 (после списка электросчётчиков), и почему-то несовместимость для этих счётчиков с родным преобразователем. Наверно, микрочиповские проблемы с чётностью вылезли.
В этом случае может быть можно будет выбрать преобразователь с переключением ТСР-UDP по HTTP.
Интересует именно готовый развитый интерфейс, запарило всякие костыли делать на СКАДА. А тут прям онлайн-оплата и все плюшки, как в нормальной ЖКХ-программе. Счётчики всё те же, Меркурий, Взлёт, ТЭМ и хз какие ещё могут вдруг быть, т.к. часто нет возможности продавить свои рекомендации.
А что там в Рапидскаде, уже всё готово?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.6.2020, 9:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 23.6.2020, 10:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Надо будет потестировать C2000-Ethernet со счетчиком Энергомера CE102, режим 7E1, есть у меня и то и то и без применения их АСКУЭ просто на Scada.

Список приборов там не так уж велик как кажется. Списки приборов как правило не так велики у всех. Весь вопрос сколько денег они захотят за добавление других протоколов, хоть и пишут, что бесплатно.

Зачем выбирать преобразователь с переключением если можно будет использовать варианты TCP преобразователей ?
Их преимущество в том, что вы отключаете опрос на линии (если это допускается ПО), запускаете штатную программу от производителя и считываете архив например для проверки. Штатное ПО того же Меркурий работает только через TCP, чего C2000-Ethernet просто не умеет.

Нет конечно, по вашим хотелкам - онлайн оплата и других плюшек там нет, это Scada система. Но у нее бесплатное ядро и можно программировать модули самостоятельно (язык C#). Сервер сбора можно запустить на Linux (минус лицензии), много драйверов приборов бесплатные. Если попадутся счетчики с M-Bus протоколом, можно и их зацепить (в основном в домах теплосчетчики).
Самое главное, можно все пихать в бесплатную БД и связать например с 1С, а там творите что хотите с оплатой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 23.6.2020, 12:58
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2894
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Цитата(manjey73 @ 23.6.2020, 10:03) *
Зачем выбирать преобразователь с переключением если можно будет использовать варианты TCP преобразователей ?

Скорей всего Болид по ТСР не умеет. Хотя через VCP не должно быть разницы. А раз они работают через USB-СОМ, то и VCP пойдёт.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 23.6.2020, 12:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 23.6.2020, 13:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2032
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Ну не работает C2000-Ethernet через VCP или что-то еще, не помню такого... С2000-USB это просто USB-RS485 у них, насколько помню.

В общем если оно иначе не может, вы попадаете на иглу всегда использовать их оборудование или большую его часть. Лично я такие варианты не приемлю, хотя по сравнению с другими Ethernet преобразователями C2000-Ethernet стоит недорого, всего пару тысяч. (себе по крайней мере брал по этой цене).
Хм, кстати да, надо будет проверить возможность создания виртуального COM порта на этой шляпе.... записал себе пометочку....

Сообщение отредактировал manjey73 - 23.6.2020, 13:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 9:16