Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Измерение расхода на воздухораздающем блоке с диффузорной панелью
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 9:25
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Уважаемые коллеги, возможно ли измерить расход(скорость потока) воздуха на воздухораздающем блоке с диффузором(ВБД) Аркос крыльчаточным анемометром без специальных приспособлений(воронок, балометров итп)?

Слово "турбулентными" в описании наталкивает на мысль, что скорее всего не получится и придется колхозить воронку из подручных материалов)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  arktos_vozduxorazdaushie_bloki_VBD__VBP_M__VBC_M.pdf ( 359,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 10:09
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Расход или скорость потока?
2. Если "сразу и непосредственно", то нет. Разработав и откалибровав методу - можно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кристина К.
сообщение 7.9.2021, 10:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 286793



Цитата(dorovenko @ 7.9.2021, 9:25) *
Уважаемые коллеги, возможно ли измерить расход(скорость потока) воздуха на воздухораздающем блоке с диффузором(ВБД) Аркос крыльчаточным анемометром без специальных приспособлений(воронок, балометров итп)?

Слово "турбулентными" в описании наталкивает на мысль, что скорее всего не получится и придется колхозить воронку из подручных материалов)


А в подводящем воздуховоде никак не померить?

P.S. Чем смутило слово "турбулентные"? В вентиляции все струи турбулентные, даже те, которые называют ламинарными rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 10:33
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 10:09) *
1. Расход или скорость потока?
2. Если "сразу и непосредственно", то нет. Разработав и откалибровав методу - можно.


Вернее сказать - кратность в помещении.

Цитата(Кристина К. @ 7.9.2021, 10:13) *
А в подводящем воздуховоде никак не померить?

P.S. Чем смутило слово "турбулентные"? В вентиляции все струи турбулентные, даже те, которые называют ламинарными rolleyes.gif

Вероятно, в подводящем будет не совсем то, что нужно.
У Testo специальные приспособления для измерения турбулентных потоков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 10:44
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не понял. Почему в подводящем воздуховоде "не совсем то, что нужно"? То есть, доступ к воздуховоду и возможность замера есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 11:03
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 10:44) *
Не понял. Почему в подводящем воздуховоде "не совсем то, что нужно"? То есть, доступ к воздуховоду и возможность замера есть?


Доступ есть, отверстий - нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 11:10
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А дрели и питометрического лючка тоже нет? Полагаю, микроманометра с трубкой - тоже.

Вы хотите обойтись ТОЛЬКО крыльчатым анемометром, что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кристина К.
сообщение 7.9.2021, 12:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 286793



Цитата(dorovenko @ 7.9.2021, 10:33) *
Вероятно, в подводящем будет не совсем то, что нужно.
У Testo специальные приспособления для измерения турбулентных потоков.


В подводящем будет как раз то, что нужно.
Что у Вас за прибор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 12:22
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



У меня сильные подозрения, что в лучшем случае прибор это крыльчатый анемометр диаметром 60 или 100 мм. То есть в воздуховоде замер невыполним физически. И человек ищет способ уйти от привлечения спеца или приобретения прибора.
Интересно, а ТС понятно, что замер при помощи самодельного "адаптера" будет недостоверным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 14:43
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Цитата(Кристина К. @ 7.9.2021, 12:05) *
В подводящем будет как раз то, что нужно.
Что у Вас за прибор?

Testo 410, очевидно что на решетке им адекватно замер не сделать.
Приобретем Testo 405(термоанемометр) и сделаем замеры в воздуховодах перед ВБД.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 14:55
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вы про такой прибор серьёзно???
Вам для чего эти замеры нужны? Всё, что этими игрушками получите, годится только для общей информации. Про достоверность результата даже не помышляйте.
Нет, конечно и грубым измерителем можно получить точный результат. Только времени уйдёт гораздо больше и число измерений возрастёт кратно.

Для замеров в воздуховоде Вам нужен микроманометр, трубка Пито, правильное мерное сечение и грамотная "сетка" замеров в сечении. Скорость в сечении неравномерна даже на прямых участках. А если рядом возмущение потока, то будет ещё сложнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 15:19
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Постарайтесь понять. Если Вам нужно общее представление о ситуации, то (образно) Вам подойдёт и школьный деревянный метр. Но если требуются достоверные и точные данные, то без штангенциркуля не обойтись. Мало того, ещё и промеры нужны в нужных точках и нужного количества.

Имеющийся у Вас прибор, как и рассматриваемый Вами для приобретения, это и есть "деревянные метры". Кстати, вместо 405 можно было бы посмотреть в сторону 405i. Будет, по крайней мере, существенно удобнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 15:40
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 15:19) *
общее представление о ситуации

Именно это и нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 15:44
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это не то помещение, для которого ранее Вы хотели утроить производительность вентилятора?

Своим анемометром Вы вряд получите внятный результат. Термоанемометром шансы есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dorovenko
сообщение 7.9.2021, 16:06
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 20.8.2021
Пользователь №: 395203



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 15:44) *
Своим анемометром Вы вряд получите внятный результат. Термоанемометром шансы есть.

Так как измерений больших скоростей и расходов в проекте пока не предусмотрено, буду пробовать термоанемометр.
В дальнейшем, кончено потребуются более точные и качественные измерительные приборы.
Спасибо!

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  content_Безымянный.png ( 105,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.9.2021, 16:28
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Дело не в диапазоне прибора. 16 мм головкой анемометра не везде доберётесь. У термоанемометра есть ряд ограничений, оборвать струну вполне реально. "Шарик" не любит загрязнений. Плюс к этому и струна и шарик инерционны при измерениях.

И кроме приборов изучите методику измерений. Повторю - скорость в воздуховоде меняется по сечению. Даже направление потока в части сечения может оказаться обратным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кристина К.
сообщение 8.9.2021, 9:02
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 286793



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 16:28) *
Дело не в диапазоне прибора. 16 мм головкой анемометра не везде доберётесь. У термоанемометра есть ряд ограничений, оборвать струну вполне реально. "Шарик" не любит загрязнений. Плюс к этому и струна и шарик инерционны при измерениях.

И кроме приборов изучите методику измерений. Повторю - скорость в воздуховоде меняется по сечению. Даже направление потока в части сечения может оказаться обратным.


Обратный поток, конечно, встречается, но вряд ли в данном случае: пробиться через HEPA фильтр внутрь воздуховода довольно сложно )))

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.9.2021, 9:12
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Кристина К. @ 8.9.2021, 10:02) *
Обратный поток, конечно, встречается, но вряд ли в данном случае: пробиться через HEPA фильтр внутрь воздуховода довольно сложно )))



О, не сталкивались Вы с замерам в "не ГОСТовских" сечениях. Явно. Вблизи мест изменения сечения, изменения направления потока, регулирующих устройств в воздуховодах интересная картина. А требуемое по ГОСТ сечение для замера найти можно не всегда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Автокадов
сообщение 8.9.2021, 9:27
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 9.4.2020
Из: Белгород
Пользователь №: 375476



Если условно принять, что замерили всё "по ГОСТу", что скажете насчет Testo 510 в плане точности измерений? Насколько можно доверять этому прибору, если руки растут откуда надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.9.2021, 9:34
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Прибор никогда не виноват в недостоверности измерений, за исключением его неисправности. Нормальный микроманометр. Но посмотрите лучше в сторону ДМЦ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Таратыркин
сообщение 17.9.2021, 15:23
Сообщение #21


Писатель дефектных ведомостей


Группа: Участники форума
Сообщений: 1974
Регистрация: 5.5.2005
Из: М.О г. Королев
Пользователь №: 735



Цитата(Skaramush @ 7.9.2021, 14:55) *
Для замеров в воздуховоде Вам нужен микроманометр, трубка Пито, правильное мерное сечение и грамотная "сетка" замеров в сечении. Скорость в сечении неравномерна даже на прямых участках. А если рядом возмущение потока, то будет ещё сложнее.



Эдуард, дать совет делать отверстие в воздуховодах работающих на чистые помещения, опрометчиво.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 18.9.2021, 12:47
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Жаль, что время своей жизни Вы тратите на самоутверждение путём борцунства. Но, если Вам на это времени не жалко, то продолжайте свои занятия вне форума.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.9.2021, 8:51
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что касается "опрометчиво". Есть разница между "делать отверстия" и "установить лючок". Это раз. Конструкции лючков есть разные и уж Вам-то, великому спецу рынка наладки не знать этого... Даже не верится. Если я застал ещё студентом реферативные описания уплотнённых лючков, а на первой-второй работе и у производителей заказывал фирменные, с сальниками, то Вам, "старшему учителю" эти устройства должны быть отлично знакомы.
Как и трубки малых диаметров существуют. И монтажные зажимы высокой герметичности.
Как же это, Константин? Вот так и всё забыть одним махом.

Вам трое суток отдыхать осталось. Есть время, обдумать нравоучительный ответ. Или изучить вопрос, это уж как Вам понравится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 20:47