Утепление дачи для круглодичного использования |
|
|
|
20.10.2017, 14:36
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328077
|
Всем привет! Нужен совет. Прошу тапками не кидаться, я в строительстве тот ещё чайник. Имеется дача с мансардным этажом. Ею обычно пользовались летом, а сейчас родители решили переехать из душных каменных джунглей на ПМЖ поближе к природе. Следовательно, домик надо утеплить. Как бы лучше это сделать? Если что, дом из бруса. В доме есть дровяная печь. Живем на Урале, зимой холодно, но редко ниже -25 опускается.
|
|
|
|
|
21.10.2017, 15:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Внешнее утепление минватой и сайдинг. Это если бюджетно. На дачном форуме есть тема "Утепляем мансарду". Там можете более детально почитать.
|
|
|
|
|
21.10.2017, 19:03
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(andrey R @ 21.10.2017, 19:55) Внешнее утепление минватой и сайдинг. Это если бюджетно. На дачном форуме есть тема "Утепляем мансарду". Там можете более детально почитать. +100500 толщина минваты минимум 250мм, это если нет желания платить лишнего за дрова. если есть желание топить не два раза в день а раз, то надо делать аккумулятор и вентиляцию с рекуператором.
|
|
|
|
|
21.10.2017, 19:29
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Брус-то какой? Может и не утеплять ничего?
|
|
|
|
|
21.10.2017, 22:31
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Чот жесть от Льва. 100 мм минплиты и хватит. Вентиляция с рекуператором - космос какой-то - этож дача, а не станция МИР.
|
|
|
|
|
21.10.2017, 22:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32791
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Vano @ 21.10.2017, 22:31) Чот жесть от Льва. 100 мм минплиты и хватит. Вентиляция с рекуператором - космос какой-то - этож дача, а не станция МИР. а на МИРе вентиляция с рекуператором? или это таки дачный дом превращают в ПМЖ.....
|
|
|
|
|
21.10.2017, 23:21
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
На МИРе нет дровяной печи, как у автора. Рекуператору будет нечего рекуперировать.
|
|
|
|
|
22.10.2017, 6:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Vano @ 22.10.2017, 0:31) Чот жесть от Льва. 100 мм минплиты и хватит. Вентиляция с рекуператором - космос какой-то - этож дача, а не станция МИР. Зажрались вы там со своими реновациями. То 250 мм, то 100. Еще вентфасад порекомендуйте Если дом действительно из бруса, то на Урале отродясь бруса меньше 150 мм не бывало. Обычно 200 мм. Но и из 150 настроены тыщи домов и в них прекрасно живут. Дураки, наверное. Вот 100 мм - мало, будет конденсат и иней на стенах. Но 100 мм - это не брус. Конечно, домик должен быть проконопачен, изнутри отделан. Если еще и снаружи обшит вагонкой - вообще шик. У нас на дачах полно народа живет в брусовых домиках. А всякие навесные минваты засуньте "энергоэффективщикам" в... в почтовый ящик.
|
|
|
|
Гость_Blade runner_*
|
22.10.2017, 8:15
|
Guest Forum
|
Дрова нынче дорогие, лучше дополнительно утеплить.
|
|
|
|
|
22.10.2017, 8:31
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.10.2017, 10:57) Зажрались вы там со своими реновациями. То 250 мм, то 100. Еще вентфасад порекомендуйте
Если дом действительно из бруса, то на Урале отродясь бруса меньше 150 мм не бывало. Обычно 200 мм. Но и из 150 настроены тыщи домов и в них прекрасно живут. Дураки, наверное. Вот 100 мм - мало, будет конденсат и иней на стенах. Но 100 мм - это не брус.
Конечно, домик должен быть проконопачен, изнутри отделан. Если еще и снаружи обшит вагонкой - вообще шик.
У нас на дачах полно народа живет в брусовых домиках.
А всякие навесные минваты засуньте "энергоэффективщикам" в... в почтовый ящик. если вам не довелось на своем кармане и коже подолгу сравнивать хорошо утеплённый домик и не утеплённый, то и не надо ничего говорить. а я в таком живу. разница - колоссальна. Цитата(Vano @ 22.10.2017, 3:21) На МИРе нет дровяной печи, как у автора. Рекуператору будет нечего рекуперировать. рекуперировать всегда есть чего. в утепленном дому все ограждающие полностью становятся аккумулятором с комнатной температурой. удивительно, что вы тут почти все не видите таких очевидных вещей.
|
|
|
|
|
22.10.2017, 10:10
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 8:31) рекуперировать всегда есть чего. в утепленном дому все ограждающие полностью становятся аккумулятором с комнатной температурой. удивительно, что вы тут почти все не видите таких очевидных вещей. Я про то что автор задал в исходниках дровяную печь. Вытяжка воздуха через печь, а не через некий рекуператор. Поэтому нечего - тепло с аккумулятора с комнатной температурой - тоже в печь. Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.10.2017, 6:57) Зажрались вы там со своими реновациями. То 250 мм, то 100. Еще вентфасад порекомендуйте
Если дом действительно из бруса, то на Урале отродясь бруса меньше 150 мм не бывало. Обычно 200 мм. Но и из 150 настроены тыщи домов и в них прекрасно живут. Дураки, наверное. Вот 100 мм - мало, будет конденсат и иней на стенах. Но 100 мм - это не брус.
Конечно, домик должен быть проконопачен, изнутри отделан. Если еще и снаружи обшит вагонкой - вообще шик.
У нас на дачах полно народа живет в брусовых домиках.
А всякие навесные минваты засуньте "энергоэффективщикам" в... в почтовый ящик. Так это речь идет о мансарде. Кровля точно не из бруса. Вот её и утеплять - чем еще, как не минватой. И да снутри защить вагонкой.
|
|
|
|
|
22.10.2017, 11:54
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата Вытяжка воздуха через печь, а не через некий рекуператор. а про печи с рекуператором слыхать не доводилось?
|
|
|
|
|
22.10.2017, 12:04
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 11:54) а про печи с рекуператором слыхать не доводилось? На ТЭЦ есть такая штука, РВП вроде называется, а про бытовые печи с рекуператором ничего не слышал до сих.
|
|
|
|
|
22.10.2017, 13:15
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
а я видел, правда с приточным колодцем, но суть почти та же... на закрытой заслонке растапливают, прогревают, потом открывают заслонку и холодный воздух снизу вверх идет и прогревается. сразу намного меньше становятся сквозняки что есть всегда без притока.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
22.10.2017, 18:57
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 8:31) удивительно, что вы тут почти все не видите таких очевидных вещей. Ну не все Цитата(Vano @ 22.10.2017, 10:10) Я про то что автор задал в исходниках дровяную печь. Вытяжка воздуха через печь, а не через некий рекуператор. Поэтому нечего - тепло с аккумулятора с комнатной температурой - тоже в печь. Так я и говорю, что подземный воздуховод. И не надо никаких рекуператоров. В смысле, тогда и рекуператору есть что качественно подогревать. И навороченный рекуператор уже не нужен. В печку его. Ещё не хватало всяких там буржуев кормить андроид уже в натуре достал
Сообщение отредактировал канавостроитель - 22.10.2017, 19:14
|
|
|
|
|
22.10.2017, 21:30
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 13:15) а я видел, правда с приточным колодцем, но суть почти та же... на закрытой заслонке растапливают, прогревают, потом открывают заслонку и холодный воздух снизу вверх идет и прогревается. сразу намного меньше становятся сквозняки что есть всегда без притока. А рекуперация-то как реализована? Про приток снизу вещь известная, известная и спорная. КПД-то ниже.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
22.10.2017, 21:37
|
Guest Forum
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 13:15) а я видел, правда с приточным колодцем, но суть почти та же... на закрытой заслонке растапливают, прогревают, потом открывают заслонку и холодный воздух снизу вверх идет и прогревается. сразу намного меньше становятся сквозняки что есть всегда без притока. Вы имеете ввиду всякие разные закрытые оребрения участка дымохода, но с ручной заслонкой, которая открывается при разогретом дымоходе? Если да, то это уже экономайзер получается. А эффект рекуперации (при наличии притягиваний за уши) оттого, что нагретый воздух рано или поздно оказывается в топке. ________________________ Видел КИВы, которые кто-то назвал приточной вентиляцией (в смысле - дырки в стенах, с заслонками, со шнурками управления)
Сообщение отредактировал канавостроитель - 22.10.2017, 21:43
|
|
|
|
|
22.10.2017, 23:15
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 11:54) а про печи с рекуператором слыхать не доводилось? я ж говорю сразу космические технологии для домика на болотах предлагаете
|
|
|
|
|
22.10.2017, 23:46
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43798
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
А вот Ёжик, за что его уважаю, может из канализационных самотечных труб паровоз сделать и пароход может, только трубы подвози.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475
|
Цитата(Vano @ 23.10.2017, 1:15) я ж говорю сразу космические технологии для домика на болотах предлагаете Специалистов нельзя допускать до решения практических вопросов. Они и к простому лому приспособят утилизацию энергии обратного отскока и управление с Андроида.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 16:16
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201
|
Цитата(LordN @ 22.10.2017, 13:15) а я видел, правда с приточным колодцем, но суть почти та же... на закрытой заслонке растапливают, прогревают, потом открывают заслонку и холодный воздух снизу вверх идет и прогревается. сразу намного меньше становятся сквозняки что есть всегда без притока. за счет разряжения печки работает приток? а что за рекуператор физически? дак может на печь просто коаксиальный дымоход поставить, а в доме открыть его
|
|
|
|
|
23.10.2017, 16:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32791
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
и управлять через андроид заслонкой с приводом....... а вот роботу истопнику ИБП обязательно поставить и с камерой наблюдения.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 16:58
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Истопника бы ещё аттестовать надо. И провести аттестацию рабочего места. А то вдруг он о зольности и связанной влаге топлива ничего не знает.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 17:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32791
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(HeatServ @ 23.10.2017, 16:58) Истопника бы ещё аттестовать надо. сертифицировать! он же робот. и еще на предмет приставания к женщинам тоже. что б не было использования несанкционированного.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 17:05
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Это самое важное, сексизм при протопке печи с рекуперацией недопустим категорически.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
23.10.2017, 17:24
|
Guest Forum
|
Эх, заработала творческая мысль! И всё это хорошо конечно, но андроид надо отменить. Из протестных соображений. Лучше пусть будут Шнурки Дистанционного Управления
Сообщение отредактировал канавостроитель - 23.10.2017, 17:26
|
|
|
|
|
23.10.2017, 17:28
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(ivan-l-ing @ 23.10.2017, 20:16) за счет разряжения печки работает приток? не совсем. приточный канал прогревается и тянет воздух снизу вверх. дом в два этажа, высоты в пять метров хватает чтоб кубов около сотни или даже больше шло через печь подогретыми Цитата а что за рекуператор физически? дак может на печь просто коаксиальный дымоход поставить, а в доме открыть его я же сказал, рекуператор на печи живьём не видел, но общался с человеком, кто его эксплуатирует: приток через рекуператор механический. сам рекуператор установлен практически на выбросе, рекуператор - пластинчатый, противоточный, шаг пластин большой, мм12-15, пластин довольно много, сечение рек-ра примерно 400*400. вент включается после разогрева печи. коаксиал наверное тоже ставить можно, как с ним организовать прогрев всех печных колодцев?
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
23.10.2017, 17:58
|
Guest Forum
|
И что, рекуператор не засоряется? И какая у него температура входящего воздуха на вторичной стороне пластин? Человек надёжный? Верить можно? Не подведёт?
|
|
|
|
|
23.10.2017, 21:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 49445
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Экстремальная печурка-то. Чуть какая неплотность в пластинах, так сразу и того.
|
|
|
|
|
24.10.2017, 5:53
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(канавостроитель @ 23.10.2017, 21:58) И что, рекуператор не засоряется? И какая у него температура входящего воздуха на вторичной стороне пластин? Человек надёжный? Верить можно? Не подведёт? засоряется, раз в год по осени снимает моет. Цитата(HeatServ @ 24.10.2017, 1:00) Экстремальная печурка-то. Чуть какая неплотность в пластинах, так сразу и того. вент до рекуператора стоит, т.е. там всегда избыточное. самотеком тоже не пойдёт - оно все вверху находится..
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|