Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Эксплуатация водогрейного котла вихревого типа "Торнадо" КВ-В-7,56, Наладка работы котла "Торнада"
Cergey1964
сообщение 9.11.2017, 13:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Коллеги, кто имеет опыт эксплуатации водогрейного котла вихревого типа "Торнадо". Хотелось бы пообщаться по его работе.
Не можем наладит горение угля 2ГР. Горит то он хорошо, даже слишком. Но сажа летит большим черным хвостом. Ни чего сделать не можем. Уголь перед загрузкой в топку дробится. Работаем далеко от цивилизации, специалистов особых нет. Сами методом тыка подбираем режимы горения. Раньше работали на ДСШ. Таких проблем не было. Но вот наше руководство решило нам усложнить задачу и притащила этот уголь. А теперь, экологи давят за черный дым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 10.11.2017, 5:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 9.11.2017, 17:18) *
Коллеги, кто имеет опыт эксплуатации водогрейного котла вихревого типа "Торнадо". Хотелось бы пообщаться по его работе.
Не можем наладит горение угля 2ГР. Горит то он хорошо, даже слишком. Но сажа летит большим черным хвостом. Ни чего сделать не можем. Уголь перед загрузкой в топку дробится. Работаем далеко от цивилизации, специалистов особых нет. Сами методом тыка подбираем режимы горения. Раньше работали на ДСШ. Таких проблем не было. Но вот наше руководство решило нам усложнить задачу и притащила этот уголь. А теперь, экологи давят за черный дым.


Маловероятно что кто-нибудь Вам тут сможет подсказать по вашему котлу, даже скорее всего что никто. Котлов таких мало по стране еще, и плюс если вы найдете кого нибудь, то не факт что модификация котла будет такая же как и у Вас, а скорее всего она будет другая. Дело в том, что котлы индивидуально разрабатываются под определенное топливо, и соответственно вся конструкция котла, топочное устройство и аэродинамика топки могут отличаться в зависимости от того что необходимо сжечь. Попробуйте донести это до руководства.
Сажа - из-за недожега у Вас прет. Где-то нарушен воздушный баланс.
Пробуйте работать с аэродинамикой сами, меняя соотношение воздуха в зонах, а лучше обратитесь на Завод-изготовитель для наладки топочного процесса. если уж с финансами совсем туго, то может Вам консультативно что нибудь подскажут заочно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 11.11.2017, 3:59
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Денег жалко капиталистам. У нас котельная обслуживает шахту по добычи угля. Но уголь который добывают идёт в коксохимическая промышленность. О очень высокотемпературный. Так что, наши начальники учюдили, в погоне за экономией. Они в тихоря привезли этого угля и высыпали в общую кучу. А потом ждали результат и готовили карманы для премий. Когда в котле чуть не поплатились колесники они признались в содеянном. Наладчикам тоже платить деньги жаба давит. Проект котла рассчитан на лёгкие угли с фракцией 20мм. "Семечка". В прошлом году на нем работали. Если качество соответствовало, то и проблем в работе котла не было.
Может быть кто нибудь работал с вихревыми токами. Поддувами перепробовали все режимы. Верхним поддувом прижимает пламя, температура отходящих газов понизилась до практически нормы, 140 градусов, Топливо сжигается практически до сажи, но дым все равно черный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeiB
сообщение 13.11.2017, 12:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 138
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 183845



Что то не нашел нормального описания котла, кроме как на уровне рекламы. Неблагодарное и неправильное это дело - пытаться заочно делать наладку, все-равно что лечить больного по телефону. Но уж если на то дело пошло, то можно выделить наиболее вероятные причины появления механического недожога:
1) Неправильное соотношение топливо-воздух. У нового угля наверняка теоретически необходимое количество воздуха V0 больше, и воздуха требуется больше. Чтобы точно определить, нужен анализ дымовых газов. Или хотя бы "на глазок" пробовать регулировать подачу. Такой момент есть: при сжигании высококалорийного угля с недожогом возможно повреждение воздухоподогревателя. Если он порван, тут уж ничего не поделашь, воздуха не хватит.
2) Унос несгоревших крупных частиц. Эти котлы вроде оборудованы пневмомеханическими забрасывателями? Бывает, что мелочь летит, не успев сгореть через топку. Это можно наблюдать визуально. Часто при этом наблюдаются большие скачки разрежения. Если это имеет место быть, то нужно регулировать воздух под ПМЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 14.11.2017, 4:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Спасибо тебе добрый человек. Котел действительно странный. В инете по нему нет ни какой информации. Работаем методом "Тыка". Так сказать эмпирически подбираем условия работы котла.
У нас есть еще одна котельная там котлы по 1,3 мВт. Так в этом котле, тот же самый уголь сгорает до образования шлака. Дым тоже идет черный. А на вихревом котле уголь сгорает до сажи. Шлака почти нет. Все уходит в мелкую золу. Часть удаляется через циклон на цепь в шлако-золо-удаление, остальное летит в трубу. Ни каких газоанализаторов у нас нет, поэтому пытаемся ориентироваться только по цвету пламени в топке. И склоняем руководство на другой уголь, который рекомендует паспортные данные котла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 14.11.2017, 4:40
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 14.11.2017, 8:26) *
Спасибо тебе добрый человек. Котел действительно странный. В инете по нему нет ни какой информации. Работаем методом "Тыка". Так сказать эмпирически подбираем условия работы котла.
У нас есть еще одна котельная там котлы по 1,3 мВт. Так в этом котле, тот же самый уголь сгорает до образования шлака. Дым тоже идет черный. А на вихревом котле уголь сгорает до сажи. Шлака почти нет. Все уходит в мелкую золу. Часть удаляется через циклон на цепь в шлако-золо-удаление, остальное летит в трубу. Ни каких газоанализаторов у нас нет, поэтому пытаемся ориентироваться только по цвету пламени в топке. И склоняем руководство на другой уголь, который рекомендует паспортные данные котла.

"пытаемся ориентироваться только по цвету пламени в топке" - это тоже самое что проектировать котел на разные мощности просто масштабируя его в размере.
Котел не странный)) Просто Вы привыкли к обычным слоевым котлам и все. А тут по сравнению с типичными котлами сложнее аэродинамика, и для нормальной работы нужно и с газоанализатором побегать, избыток воздуха подобрать и правильно дутье настроить по зонам, чтобы частицы топлива удержать в топке подольше для выгорания. А если персоонал не обученный наладчиками либо "инсрументов" для наладки нету, то так котлы и топят такие, по максимому воздух под слой и жалуются что плохо вихревой котел работает. И повторюсь еще, эти котлы проектируются под определенный уголь, на максимальный кпд. под него же и наладка топочного процесса организовывается. Если топливо меняется то и настройки топочного режима нужно перестраивать.
И все таки, у Вас летит зола или сажа? Циклон батарейный с рециркуляцией стоит? он подключен правильно? элементы не изношены? Если зола летит, то ее можно циклоном поймать до определенный фракции, а сажу хрен Вы поймаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 14.11.2017, 13:01
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Отвечу по порядку.
1. В конструкции котла газоанализаторы не предусмотрены. Только в помещении котельной на превышение СО.
2. По аэродинамики. Сам чувствую, что как то надо закручивать. На воздуховодах стоят заслонки. Но мне кажется , что у них 2 положения "Откр. и Закрт". Но попробовать хочется. Регулирует только подачей воздуха на нижний и верхний поддувы. К примеру на этом угле на верхний поддув подаем воздуха больше. Иначе повышается температура отходящего газа в дымосос. Дымосос стоит в автомате. Если в прошлом году работали на угле марки ДСШ, то там было все наоборот. Нижний поддув был больше.
3. Циклон стоит батарейный с рециркуляцией. Подключен не нами, еще при строительстве котельной. Фильтра рукавные на одном котле стоят, но думаю не долго. Сгорят. Потому что зола в циклон поступает горячая. Бывает, что спекается в циклоне, если операторы прозевают сброс золы.
4. Что бы решить все эти вопросы нужны наладчики.
Но вот вчера вроде, все таки решили привезти уголь ДСШ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 14.11.2017, 13:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 14.11.2017, 17:01) *
Отвечу по порядку.
1. В конструкции котла газоанализаторы не предусмотрены. Только в помещении котельной на превышение СО.
2. По аэродинамики. Сам чувствую, что как то надо закручивать. На воздуховодах стоят заслонки. Но мне кажется , что у них 2 положения "Откр. и Закрт". Но попробовать хочется. Регулирует только подачей воздуха на нижний и верхний поддувы. К примеру на этом угле на верхний поддув подаем воздуха больше. Иначе повышается температура отходящего газа в дымосос. Дымосос стоит в автомате. Если в прошлом году работали на угле марки ДСШ, то там было все наоборот. Нижний поддув был больше.
3. Циклон стоит батарейный с рециркуляцией. Подключен не нами, еще при строительстве котельной. Фильтра рукавные на одном котле стоят, но думаю не долго. Сгорят. Потому что зола в циклон поступает горячая. Бывает, что спекается в циклоне, если операторы прозевают сброс золы.
4. Что бы решить все эти вопросы нужны наладчики.
Но вот вчера вроде, все таки решили привезти уголь ДСШ.


1. Они и не предусматриваются там никогда. Смысла нет. поставить можно, вбухать денег на это все, но спец нужен который будет по ним отлаживать процессы при смене топлива. обычно пользуются переносные.
2. по положениям откр. и закр. не верно! Все заслонки там для регулировки. Кроме "верхнего" и "нижнего" поддува там же есть еще боковое. оно тож. регулироваться должно. система возврата уноса только фиксирована, если она есть на вашей модификации. Вентиляторов минимум два тоже у Вас должно быть. Надо взять расходы воздуха на котел по Вашему углю и по вентиляторам расход "разбросать" и по зонам распределение сделать. и с прибором по воздуховодам пройтись чтоб соотношение зафиксировать. А если у Вас все на полную мощность работает, то тут как ни крути переизбыток будет где то.
Ну а после фиксирования расходов по зонам дутья с газоанализатором избыток воздуха уменьшать и корректировать. поскольку не вижу Вашу модификацию то попробуйте стандартно низ -40, верх - 25-30, бок - 25-30, сву-5. все в процентах от общего кол-ва воздуха.
3. Фильтр не по проекту стоит у Вас. Давно поставили? не на нем ли случайно у Вас летит? перепад давления на батарейном циклоне и рукавном фильтре отличается сильно. на фильтре больше он, соответственно и дымосос должен большего разряжения. Либо частотником раскручивать, либо но номер повыше. В бункере рукавного , кстати, следите чтобы зола не собиралась много, сгорит ткань влет. А вот что зола спекается....это недожег есть и в бункере циклона горит еще походу и температура там выше поэтому и спеки. Удаление у Вас разве не автоматом по таймеру??
4. Да и еще раз ДА! rolleyes.gif Котел хороший, только его надо уметь настраивать и эксплуатировать. А с квалифицированным персооналом зачастую проблема в котельных. тут не про Вас конкретно говорю, а в целом.
Ну и лучше длиннопламенный жечь как по проекту предусмотрено, раз руководство жмется за деньги на наладку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 14.11.2017, 16:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



По заслонкам действительно руки чешутся. Но пока держусь - не хочу навредить без понимания, что делаю. Пока они все открыты полностью.
В циклоне золоудаление происходит как в автоматическом режиме, так и ручном. Но в связи с тем, что автоматика стала подводить (а последствия не хорошие) то удаляем золу по часам. Работу циклона контролируем по продувочным отверстиям. (там два уровня). У же в этом сезоне один раз циклон прозевали.
Спасибо за поддержку. Буду звонить наладчикам, может помогут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 15.11.2017, 4:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 14.11.2017, 20:41) *
Пока они все открыты полностью.

Как у Вас при всех полностью открытых заслонках ДСШ сжигается нормально еще))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 15.11.2017, 13:43
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



ДСШ пока не привезли. Дожигаем 2ГР. Заслонки пока не трогаем.
2ГР сгорает полностью, шлак на выходе очень мелкий, но при этом температуру воды из котла выше 70 градусов поднять не можем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 16.11.2017, 5:09
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 15.11.2017, 17:43) *
ДСШ пока не привезли. Дожигаем 2ГР. Заслонки пока не трогаем.
2ГР сгорает полностью, шлак на выходе очень мелкий, но при этом температуру воды из котла выше 70 градусов поднять не можем.

Это Вы на максимальной нагрузке 7,56 МВт только до 70 градусов поднимаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 16.11.2017, 13:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Нет. На проектную мощность не раз не выходили. Нет теплопотребления. Сегодня производительность при минус 20 градусов на улице составила 2,1 Гкал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 17.11.2017, 5:58
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 16.11.2017, 17:55) *
Нет. На проектную мощность не раз не выходили. Нет теплопотребления. Сегодня производительность при минус 20 градусов на улице составила 2,1 Гкал.

Да уж....это при минус 20 у Вас всего 30% нагрузка. А это не есть хорошо для котла. плюс все вентиляторы открыты на полную, без распределения и топливо другое....Да у Вас вообще бардак в топочном процессе)).
Если вдруг попробуете сами дутье регулировать, то напишите что получилось. и на какой нагрузке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 20.11.2017, 14:44
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Хорошо. Отпишусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 25.11.2017, 12:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Ура! Привезли ДСШ. И проблемы наши закончились. Дым из трубы ромашками белыми летит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 25.11.2017, 12:47
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Что касается заслонок. Эксперементировали два дня. В итоги подобрали такую комбинацию. Заслонка на завехритель прикрыта на половину. Под колосники прикрыли заслонку, которая ближе к питателю (посчитали, что в этом месте столько много тепла не надо). Тем самым больше воздуха перенаправили в переднюю часть топки, которая ближе к камере дожига. Боковые заслонки оставили открытыми полностью.
Плохо, что в котле нет гляделок. Сложно ориентироваться. Топку открывать на полной подаче воздуха на поддувы опасно, а снижаешь , то и картина полностью меняется. Так вот подсматриваем потихоньку - завихряется или нет. Когда прикрывали боковые заслонки, то завихрение пропадало.
Вот пока так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 25.11.2017, 14:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4172
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Cergey1964 @ 25.11.2017, 12:27) *
Ура! Привезли ДСШ. И проблемы наши закончились. Дым из трубы ромашками белыми летит.

Как мало нужно человеку для счастя. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 28.11.2017, 3:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 25.11.2017, 16:47) *
Что касается заслонок. Эксперементировали два дня. В итоги подобрали такую комбинацию. Заслонка на завехритель прикрыта на половину. Под колосники прикрыли заслонку, которая ближе к питателю (посчитали, что в этом месте столько много тепла не надо). Тем самым больше воздуха перенаправили в переднюю часть топки, которая ближе к камере дожига. Боковые заслонки оставили открытыми полностью.
Плохо, что в котле нет гляделок. Сложно ориентироваться. Топку открывать на полной подаче воздуха на поддувы опасно, а снижаешь , то и картина полностью меняется. Так вот подсматриваем потихоньку - завихряется или нет. Когда прикрывали боковые заслонки, то завихрение пропадало.
Вот пока так.


А почему не открываете топочный лаз на полной подаче воздуха? пламя из лаза? локальное повышение давления в районе лаза?
Ну впринципе Вы выбрали правильное направление по регулированию дутьевых зон. Возможно что то даже и подрегулировали, но конечно лучше бы "раскрутить" Ваше руководство на наладчиков. А Вы свой уголь ДСШ тоже без регулировки жгете и дым "белыми ромашками" из трубы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 28.11.2017, 9:09
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Для полного сжигания ДСШ немного подрегулировали подачу воздуха под колосники. и Все. Вчера общался с наладчиками, они мне ответили, что все заслонки должны быть открыты полностью. Я в недоумении. Зачем тогда заслонки? Дым из трубы идет серый. Мне кажется, много зависит от количества штыба. Если его много, то и дым идет темнее. Наверно большой унос пыли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 28.11.2017, 9:15
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 28.11.2017, 13:09) *
Для полного сжигания ДСШ немного подрегулировали подачу воздуха под колосники. и Все. Вчера общался с наладчиками, они мне ответили, что все заслонки должны быть открыты полностью. Я в недоумении. Зачем тогда заслонки? Дым из трубы идет серый. Мне кажется, много зависит от количества штыба. Если его много, то и дым идет темнее. Наверно большой унос пыли.

А что за наладчики, которые Вам такое говорили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cergey1964
сообщение 28.11.2017, 16:58
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 4.12.2016
Пользователь №: 310697



Промэнергомаш.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasdac
сообщение 12.1.2018, 7:48
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 157
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111453



Цитата(Cergey1964 @ 28.11.2017, 20:58) *
Промэнергомаш.

Какие то странные рекомендации. Это же завод-изготовитель. Но возможно потому что все это заочно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvH9Xqq

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 10:47