IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа ГРУ, проблемы работы ГРУ
Poplavskiy
сообщение 1.11.2017, 15:08
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2017
Пользователь №: 330929



Доброго времени суток!!! Имеется котельная с 3мя котлами ДКВР 6.5/13 с горелками ГМГ-4 (2 шт на 1 котел) и собственным ГРУ (потребитель только эта котельная) на базе РДУК - 200. При возникновении аварийной ситуации (пропала электроэнергия, упало давление воды в сети, превышено давление пара и тд.) срабатывает автоматика безопасности и подача газа сразу же отсекается электромагнитным клапаном на самом котле, в свою очередь отсекается газ в самом ГРУ клапаном ПЗК так как РДУК не успевает отреагировать на мгновенную остановку котла и давление газа в коллекторе подымается. Вопрос - должен ли ПЗК отсекать газ в данной ситуации или же это неправильная настройка самого РДУК или ПСК должен успеть сгладить скачек газа. (давление на вводе 3 кг/см, после РДУК 350 мм водного столпа) регулировка ПЗК и ПСК 25% и 15% от рабочего давления соответственно .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 1.11.2017, 18:28
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Как бы не должен. Но, много причин, из-за которых ПЗК все таки срабатывает:
1. Заторможенность РДУК из-за изношенности, в том числе пилота, закупоренности импульсной линии, незначительной ее протяженности - когда врезка в г/п с "низкой" стороны выполнена вблизи самого РДУК. В идеале, импульсная линия врезается в дальний конец газового коллектора котельной.
2. Плохая пропускная способность ПСК, когда пружина изношена, клапан открывается на незначительную высоту. Значительное сопротивление сбросного газопровода (свечи).
3. Изначально плохое качество деталей РДУК и ПСК - как правило, это главная причина.

"300 лет тому назад", в бытность оператором регулярно взводили ПЗК в ГРУ после срабатывания котлов, сами, не дожидаясь газовиков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 1.11.2017, 18:59
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Poplavskiy @ 1.11.2017, 15:08) *
ПСК должен успеть сгладить скачек газа

ПСК должен сгладить скачок давления. Возможно, маловат его Dу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
максим 56
сообщение 1.11.2017, 21:25
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 24.9.2014
Пользователь №: 245693



одназначно должен. это его непосредственная задача отсечь подачу газа при повышении давления на выходе из регулятора только не на 25 % как было раньше, а применяется коэфицент 1,5 от рабочего давления (ГОСТ Р 54983 если не ошибаюсь) в вашем случае 5,25 кПа (должно быть по идее)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 2.11.2017, 8:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(максим 56 @ 1.11.2017, 21:25) *
одназначно должен. это его непосредственная задача отсечь подачу газа при повышении давления на выходе из регулятора только не на 25 % как было раньше, а применяется коэфицент 1,5 от рабочего давления (ГОСТ Р 54983 если не ошибаюсь) в вашем случае 5,25 кПа (должно быть по идее)

Вопрос стоит, почему растет давление до величины срабатывания ПЗК. Он конечно должен отсекать газ при росте/падении давления за пределы уставок, об этом не спорим.

Вспомнилось за завтраком, есть еще одна причина "неуспеваемости" РДУК - газовый коллектор котельной выполняет роль ресивера, при незначительном его объеме скачки давления будут сильнее выражены и, как следствие, срабатывание ПЗК.

Кстати, 5,25 кПа - это уже среднее давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 2.11.2017, 9:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Обычно в данной ситуации при исправных ПСК и РДУК отключение ГРУ не должно быть. Но на моем опыте частенько срабатывало ПЗК, особенно на старых котельных с ДКВР. По типовым проектам у них практически везде одинаковое оборудование. Сильно зависит еще от нагрузки. При минимальных, как правило РДУК успевает снизить давление, при средних и максималных обычно срабатывает ПЗК. Сильно зависит и от длины газопровода низкого давления (его объема). У нас операторы сами запускали ГРУ в работу после остановки. Страшного ничего нет, тренировки, аттастация и т.п. На ПТВМ-50 с суперновым оборудованием ГРУ наладчики тоже долго мучились с отключениями, но в итоге все равно срабатывало иногда.

Сообщение отредактировал KYV86 - 2.11.2017, 9:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poplavskiy
сообщение 2.11.2017, 14:50
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2017
Пользователь №: 330929



Цитата(максим 56 @ 1.11.2017, 20:25) *
одназначно должен. это его непосредственная задача отсечь подачу газа при повышении давления на выходе из регулятора только не на 25 % как было раньше, а применяется коэфицент 1,5 от рабочего давления (ГОСТ Р 54983 если не ошибаюсь) в вашем случае 5,25 кПа (должно быть по идее)

По ПБСГ наладка сбросного клапана осуществляется на 15% больше рабочего давления а запорного клапана на 25%

Цитата(Галиев @ 2.11.2017, 7:32) *
Вопрос стоит, почему растет давление до величины срабатывания ПЗК. Он конечно должен отсекать газ при росте/падении давления за пределы уставок, об этом не спорим.

Вспомнилось за завтраком, есть еще одна причина "неуспеваемости" РДУК - газовый коллектор котельной выполняет роль ресивера, при незначительном его объеме скачки давления будут сильнее выражены и, как следствие, срабатывание ПЗК.

Кстати, 5,25 кПа - это уже среднее давление.

Газопровод после ГРУ длинной где-то метров 15 с 159 трубы это так сказать основной коллектор и отводы к каждому котлу по метров 5 тоже с 159 трубы (нету под рукой схемы газовой разводки сказал бы размеры точно).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Poplavskiy
сообщение 2.11.2017, 15:39
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2017
Пользователь №: 330929



Цитата(tiptop @ 1.11.2017, 17:59) *
ПСК должен сгладить скачок давления. Возможно, маловат его Dу...


Ду ПСК - 50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 2.11.2017, 17:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Poplavskiy @ 2.11.2017, 14:50) *
По ПБСГ наладка сбросного клапана осуществляется на 15% больше рабочего давления а запорного клапана на 25%


Газопровод после ГРУ длинной где-то метров 15 с 159 трубы это так сказать основной коллектор и отводы к каждому котлу по метров 5 тоже с 159 трубы (нету под рукой схемы газовой разводки сказал бы размеры точно).

Вот "на глазок", скажут я Вам, Ду 300 минимум ей быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olег
сообщение 6.11.2017, 11:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 26.5.2011
Пользователь №: 109518



1. Проверить работу РДУК "на тупик". Возможно не держит клапан регулятора или пилота.
2. Можно попробовать изменить настройки регулируемых дросселей.
3. Можно попробовать поставить дроссель на импульс к ПЗК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mitchell
сообщение 8.11.2017, 0:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 142668



ПСК в такой ситуации как правило не отработает такой скачек давления в силу многих факторов . По памяти ,аналогичная ситуация была у меня практически на всех котельных на которых делали наладку . Например на котельной с 3 мя котлами RTQ 2336 на каждом котле стояла рампа с мультиблоками. При срабатывании мультиблока сразу же срабатывал ПЗК . ПСК же в свою очередь отрабатывал нормально при условиях когда не было резких скачков давления. Если у Вас стоит задача добиться срабатывания ПСК в ваших условиях , то первым делом проверьте настройки клапана и сделайте ревизию импульсных линий и самого клапана.

Сообщение отредактировал Mitchell - 8.11.2017, 0:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denimusimus
сообщение 30.1.2018, 13:21
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 12.3.2014
Пользователь №: 226589



Это болезнь РДУК - 200. У нас 6 котельных с таким оборудованием. И на всех такие же пляски. На одной даже импульса РДУКа переварили - дальше вынесли по коллектору. Не помогло. Дросселировали - то же не помогло. Когда резко сокращается расход газа из-за срабатывания автоматики на котлах, то РДУК не успевает отрабатывать. Давление повышается резко и ПЗК срабатывает. Я уже 100 раз это наблюдал лично. Как правило на таких котельных входное давление высокое, а рабочее низкое. Вот из-за этого весь гемор с двухсотыми РДУКАми. ИМХО конечно же. Трубы у нас на таких котельных все больших диаметров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ngps1
сообщение 31.1.2018, 7:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63221



Цитата(tiptop @ 1.11.2017, 18:59) *
ПСК должен сгладить скачок давления. Возможно, маловат его Dу...

Здравствуйте! А сглаживает скачек давления ПСК путем открытия клапана и сброса некоторого количества газа через сбросную свечу в атмосферу, а после того, как давление газа приходит в норму - он опять закрывается. Это штатная работа ПСК! ПЗК - не должен срабатывать. Или я чего-то не понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 31.1.2018, 8:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Цитата(ngps1 @ 31.1.2018, 9:43) *
Здравствуйте! А сглаживает скачек давления ПСК путем открытия клапана и сброса некоторого количества газа через сбросную свечу в атмосферу, а после того, как давление газа приходит в норму - он опять закрывается. Это штатная работа ПСК! ПЗК - не должен срабатывать. Или я чего-то не понимаю?


В идеале так и должно быть. При скачке выше +15 % должен открыться ПСК, т.к. время срабатывания регулятора как правило не обеспечивает мгновенной реакции на скачок (все же пневмомеханика). Только при срабатывании защит на остановку горелки всех работающих котлов как правило рост давления превышает + 25%. Вот ПЗК и срабатывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 31.1.2018, 8:55
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11064
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(ngps1 @ 31.1.2018, 7:43) *
А сглаживает скачек давления ПСК путем открытия клапана и сброса некоторого количества газа через сбросную свечу в атмосферу, а после того, как давление газа приходит в норму - он опять закрывается. Это штатная работа ПСК! ПЗК - не должен срабатывать.

Должно быть не "скачЕк", а "скачок". wink.gif
В остальном - правильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 31.1.2018, 9:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



Нееет! Скачооооок! Быстрый, но высокий. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:03