|
|
Техническое перевооружение |
|
|
|
26.2.2018, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Здравствуйте. Помогите разобраться начинающему специалисту в вопросе необходимости технического перевооружения котельной.
Обрисую ситуацию вкратце. На данный момент есть объект на котором введена в эксплуатацию котельная работающая на дизельном топливе. Проектом основным видом топлива является природный газ, резервным/аварийным - дизель. Но так как работы по прокладке газопровода затянулись, а отопительный сезон уже начинался, котельную запустили на дизеле, т.е. без принятия РТН и тд. как я понял. На данный момент стоит вопрос: Необходимо ли будет разрабатывать проект на техническое перевооружение и проводить его экспертизу при окончании строительства газопровода и переводе котельной всё-таки с дизеля на газ. Оборудование по факту никакое заменятся не будет.
Буду благодарен за содержательные комментарии.
|
|
|
|
|
26.2.2018, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
проект с "газом" у вас уже есть, прошедший все согласования и экспертизы. Вы по нему доделываете ранее не выполненное, предьявляете в РТН с получением нужных форм (13\14 или 15\16) и вводите в эксплуатацию объект, который сейчас не введен хоть и эксплуатируется( могут и не оштрафовать допустивших недопущеный к эксплуатации объект- тут как сможете сложить и заручится поддержкой местной власти и структур РТН)
|
|
|
|
|
26.2.2018, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Всё немного интереснее. Этот объект еще не у нас, приобретение только планируется, Проект не проходил ни согласования, ни экспертизы
|
|
|
|
|
26.2.2018, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Это значит это лишь то, что для воплощения задачи нужны люди умеющие и могущие воплотить её в реал.
|
|
|
|
|
26.2.2018, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
В смысле, можно объяснить доходчиво несведущему человеку? Я прекрасно понимаю что необходима экспертиза проекта и согласование с РТН. Хотелось бы вашей помощи в разъяснении необходимых действий для правильного перевода котельной на природный газ.
|
|
|
|
|
26.2.2018, 19:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Что вы в Ростехнадзор-то сходить боитесь? У них бы и спросили. 1.1. Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают требования по технической эксплуатации следующих тепловых энергоустановок:
- производственных, производственно-отопительных и отопительных котельных с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200 град. С на всех видах органического топлива, а также с использованием нетрадиционных возобновляемых энергетических ресурсов;
- паровых и водяных тепловых сетей всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата, и других сетевых сооружений);
- систем теплопотребления всех назначений (технологических, отопительных, вентиляционных, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющих агрегатов, тепловых сетей потребителей, тепловых пунктов, других сооружений аналогичного назначения.
Тем более, что тепловую энергоустановку предъявлять в РТН уже пора, раз работает на соляре.
|
|
|
|
|
26.2.2018, 20:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Цитата(Галиев @ 26.2.2018, 19:27) Что вы в Ростехнадзор-то сходить боитесь? У них бы и спросили. 1.1. Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают требования по технической эксплуатации следующих тепловых энергоустановок:
- производственных, производственно-отопительных и отопительных котельных с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200 град. С на всех видах органического топлива, а также с использованием нетрадиционных возобновляемых энергетических ресурсов;
- паровых и водяных тепловых сетей всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата, и других сетевых сооружений);
- систем теплопотребления всех назначений (технологических, отопительных, вентиляционных, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющих агрегатов, тепловых сетей потребителей, тепловых пунктов, других сооружений аналогичного назначения.
Тем более, что тепловую энергоустановку предъявлять в РТН уже пора, раз работает на соляре. Собственно ходил. У них одна фраза: "РТН консультаций не даёт, пишите письма". И вот хоть убей. Постараюсь еще раз наведаться, но шансов крайне мало. Теперь касательно Вашего ответа. Эти правила перечитаны мною много раз вдоль и поперек. Вопрос в другом. Котельная по проекту газовая, а запущена и эксплуатируется на резервном дизельном топливе, черт знает как. При подключении к ПГ необходим ли будет проект на техническое перевооружение или достаточно для существующего проекта сделать экспертизу и пойдет. Еще раз повторюсь что пока я нахожусь в роли стороннего наблюдателя, который в скором времени может стать активным участником
Сообщение отредактировал Skyboy100 - 26.2.2018, 20:49
|
|
|
|
|
27.2.2018, 7:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 7.5.2009
Пользователь №: 33172
|
Цитата(Skyboy100 @ 26.2.2018, 22:48) При подключении к ПГ необходим ли будет проект на техническое перевооружение или достаточно для существующего проекта сделать экспертизу и пойдет. Техническое перевооружение делается на объектах, зарегистрированных в государственном реестре опасных производственных объектов. У вас по факту ничего подобного. Необходимо быстро делать экспертизу имеющегося проекта. И я не совсем понимаю, как по проекту, не прошедшему экспертизу, строится газопровод?!
|
|
|
|
|
27.2.2018, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1181
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Перевооружение = замена оборудования, без затрагивания зданий (в общем случае).
|
|
|
|
|
27.2.2018, 20:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Skyboy100 @ 26.2.2018, 20:48) достаточно для существующего проекта сделать экспертизу и пойдет.
|
|
|
|
|
27.2.2018, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
|
|
|
|
|
27.2.2018, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4157
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830
|
Цитата(Skyboy100 @ 27.2.2018, 20:49) "Видишь котельную? - А её нет!"А Вы заложите в проект очередность ввода в эксплуатацию оборудования: 1-й этап - первичный ввод и наладка на резервном топливе; 2-й этап - на основном топливе. И согласуйте этот проект с РТН.
Сообщение отредактировал Галиев - 27.2.2018, 21:01
|
|
|
|
|
28.2.2018, 19:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Товарищи, спасибо все за комментарии. Действительно пригодится, взял на вооружении.
В отступлении от основной темы топика, позвольте задать еще один вопрос: Каким образом можно организовать хранилище дизельного резервного топлива (скажем объемом на 14 суток) пока объект не подключена к ПГ?. На данный момент проектом предусмотрены емкости хранения ДТ 3-х суточного объема. Но кататься каждые 3 дня для пополнения этих емкостей не больно уж и хочется.
|
|
|
|
|
1.3.2018, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817
|
Предусмотреть емкости с запасом топлива на 14 суток
|
|
|
|
|
1.3.2018, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Skyboy100 @ 27.2.2018, 20:49) У вас воплощена часть решений по проекту с газом(как основным),но включено подпольно только часть воплощенного и на резервном топливе. т.е. вам узаконить сам первоначальный проект пройдя экспертизу(но с прежним титулом строительства- он ведь не мог быть в чистую закрыться?) и по этому проекту завершить требуемый объем работ. таким образом у вас не менялся титул его можно законно завершить в предусмотренном ранее объеме, получить формы допуска оборудования в эксплуатацию( установка, трубопроводы и от "Тепловой Инспекции" на системы теплопотребления) и ввести Актом в эксплуатацию весь требовавшийся комплекс . а инспектор вас мягко подводит на открытие нового титула строительства, прохождения экспертиз(тем самым подменяя прежний хитро завершенный объем работ) и как бы сокрытие незаконности ранее проведенных мероприятий о вводу мощностей в эксплуатацию.А что ж с открытием титула? ну а что вдруг понадобился новый титул и финансирование ? и начинают выползать мутные вещи по неправомочному закрытию прежнего и прямые нарушения всяких кодексов и законов и посадки(не лесополос вдоль дорог, и не кукурузы, а прямых и непосредственных участников действа).
|
|
|
|
|
1.3.2018, 21:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Цитата(gloom11 @ 1.3.2018, 16:18) Предусмотреть емкости с запасом топлива на 14 суток Какой логичный ответ. Непонятно каким документом регламентируется устройство и объем резервного топливохранилища? Цитата(инж323 @ 1.3.2018, 18:46) У вас воплощена часть решений по проекту с газом(как основным),но включено подпольно только часть воплощенного и на резервном топливе. т.е. вам узаконить сам первоначальный проект пройдя экспертизу(но с прежним титулом строительства- он ведь не мог быть в чистую закрыться?) и по этому проекту завершить требуемый объем работ. таким образом у вас не менялся титул его можно законно завершить в предусмотренном ранее объеме, получить формы допуска оборудования в эксплуатацию( установка, трубопроводы и от "Тепловой Инспекции" на системы теплопотребления) и ввести Актом в эксплуатацию весь требовавшийся комплекс . а инспектор вас мягко подводит на открытие нового титула строительства, прохождения экспертиз(тем самым подменяя прежний хитро завершенный объем работ) и как бы сокрытие незаконности ранее проведенных мероприятий о вводу мощностей в эксплуатацию.А что ж с открытием титула? ну а что вдруг понадобился новый титул и финансирование ? и начинают выползать мутные вещи по неправомочному закрытию прежнего и прямые нарушения всяких кодексов и законов и посадки(не лесополос вдоль дорог, и не кукурузы, а прямых и непосредственных участников действа). Вот как раз и хочется избавить себя от дальнейшего "головняка" после приобретения данного проблемного актива. Вижу единственным выходом из данной ситуации обязать текущего собственника устранить все существующие проблемные моменты и грамотно, в соответствии с законодательством, ввести объект в эксплуатацию.
|
|
|
|
|
1.3.2018, 21:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32724
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Действительно, головняк в вашей ситуации еще тот и подстав полно для людей в разных структурах уже запустивших котельною не сданную от только резервного топлива, но ведь тут еще и видмио куча неких зданий, которую надо было оформить сданными с котельной на резервном топливе, приложив справку об обеспечении их теплом. реально задача сдать все "тихо и мирно" очень непростая, даже просто с одним финансированием вопросов. одно финансирование уже типа закрыто и нет возжности платить, а другого ( с другим титулом) еще нет и открыть его не обнаружив косяков в прошлых делах тоже проблематично.Кстати, чуете, что вопрос то и о денежках на ваши работы очень такой... как бы мутный и с красивым обоснованием невозможности оплаты( мы бы очень бы за, но нет возможности и вот полный расклад документов)?
|
|
|
|
|
5.3.2018, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 451
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817
|
[quote name='Skyboy100' date='1.3.2018, 21:06' post='1357376'] Какой логичный ответ. Непонятно каким документом регламентируется устройство и объем резервного топливохранилища?
СП 89.13330.2016 13.45 Вместимость резервуаров хранения жидкого топлива следует принимать по таблице 13.1 Таблица 13.1 Назначение и способ доставки топлива Вместимость хранилища Основное, доставляемое железнодорожным транспортом На 10-суточный расход Основное, доставляемое автомобильным транспортом На 5-суточный расход Аварийное, доставляемое железнодорожным или автомобильным транспортом На 3-суточный расход Основное и аварийное, доставляемое по трубопроводам На 2-суточный расход
|
|
|
|
|
5.3.2018, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.3.2013
Из: Россия
Пользователь №: 187017
|
Вопрос был в том чтобы предусмотреть резервное хранилище ДТ более чем на 3-5 суток. Эту СПшку уже все наверное вызубрили, но конкретно про объем резервного топлива там по сути ни слова.
Сообщение отредактировал Skyboy100 - 5.3.2018, 12:09
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|