|
|
Футляры на пересечении с подземным водопроводом |
|
|
|
21.6.2011, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.3.2009
Из: Страны не пуганных идиотов
Пользователь №: 30229
|
В соответствии с СП 62.13330.2011 5.2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, теплотрассами бесканальной прокладки, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре. При пересечении с тепловыми сетями следует предусматривать прокладку газопроводов в стальных футлярах. Футляры для полиэтиленовых газопроводов всех давлений на территории поселений должны дополнительно устанавливаться на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода. Концы футляра должны выводиться на расстояние не менее 2 м в обе стороны от наружных стенок пересекаемых сооружений и коммуникаций, при пересечении стенок газовых колодцев — на расстояние не менее 2 см. Концы футляра должны быть заделаны гидроизоляционным материалом. На одном конце футляра в верхней точке уклона (за исключением мест пересечения стенок колодцев) следует предусматривать контрольную трубку, выходящую под защитное устройство.
Получается, что при пересечении газопровода с водопроводом нужно устанавливать футляры на газопровод с контрольной трубкой под ковер, а если у меня газопровод проходит по сельской улице и там куча пересечений , значит лепить кучу торчащих из под земли на 50 см коверов и потом ходить и спотыкаться о них, бред какой то. Подскажите нужно ли устанавливать коверы в данной ситуации. Прилагаю план трассы и чертёж ковера. Экспертиза утверждает что нужно и не только устанавливать ковер но и рябом с ним опознавательный столбик, чтобы обозначить его на местности. Бредятина полнейшая а как доказать экспертизе не знаю.
|
|
|
|
|
21.6.2011, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 30.4.2009
Пользователь №: 32905
|
экспертиза пусть сошлется на документ в котором это написано.
|
|
|
|
|
21.6.2011, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 181
Регистрация: 10.3.2009
Из: Страны не пуганных идиотов
Пользователь №: 30229
|
Цитата(gorgas @ 21.6.2011, 17:59) экспертиза пусть сошлется на документ в котором это написано. СП 62.13330.2011 п. 5 .2.3 в смысле установки ковера.
|
|
|
|
|
21.6.2011, 18:58
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 92728
|
по здравому смыслу если пересечений туча, то газопровод упаковать просто в один футляр по всей длине этого места
|
|
|
|
|
21.6.2011, 19:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1548
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Друзья, не парьтесь. СП на то и СП, а не СНиП. Добровольное применение. Куча коверов не нужна никому. И в первую очередь эксплуатационщикам.
|
|
|
|
|
21.6.2011, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1548
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594
|
Ответ экспертам. СП 6.13330.2011 является нормативным документом добровольного применения. Установка контрольных трубок на футлярах, в местах пересечения с водопроводом настоящим проектом не предусматривается, так как водопровод не является коммуникацией по которой возможно распространение газа при повреждении газопровода, а наличие коверов на бетонных отмостках затруднит производство земляных работ в охранных зона пересекаемых коммуникаций. В качестве компенсационной меры проектом предусматривается на участках пересечений и на расстояние по 1,0 метру в каждую сторону от краёв футляров укладку длинномерных труб, без соединений Кроме того, обращаем ваше внимание, что согласно пункта 2.1.3. ПБ 12-529-03 Проекты систем газораспределения поселений и газопотребления производств должны быть разработаны с учетом требований настоящих Правил, строительных норм и правил и других нормативных документах, согласованных с Ростехнадзором России. СП 6.13330.2011 не согласован с Ростехнадзором, имеет статус стандарта добровольного применения. Требования указанного СП не могут носит обязательный характер.
|
|
|
|
|
22.6.2011, 7:24
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 4.2.2011
Пользователь №: 92728
|
красиво сказано, черт побери
|
|
|
|
|
22.6.2011, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 13.4.2010
Пользователь №: 52067
|
Сдаю в понедельник большой проект по новому СП. Предусмотрела футляры на газпроводе согласно п. 5.2.3. Их получилось очень много. Очень интересно, как отреагирует экспертиза, стоимость проекта получилась не шуточная. Я думаю, что установка футляров (по новому СП) гарантирует сохранность трубы при разрытии (ремонте) коммуникаций, которые находятся под газопроводом. Экскаватором заденут футляр, а газопровод повредить не смогут. А по поводу добровольгого применения СП можно спорить долго и нудно, а срок 90 дней рано или поздно заканчивается. Ростехнадзор молчит, спорить не с кем. Столбики устанавливать рядом с контрольными трубками не нужно, ковер и так видно, достаточно табличек на заборе. Людям где то ходить надо. Сан Саныч! А почему такая большая полоса отвода. А если в поселке улица шириной 8м?
|
|
|
|
|
22.6.2011, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 316
Регистрация: 6.2.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15232
|
Думаю если эксковатор заденет футляр на ПЭ газопроводе то наличие этого самого футляра особ газопроводу не поможет. И вобще для эксковаторщиков сверху ленту укладываем а в местах пересечения с сетями ещё и дважды.
Кстати если это связано с возможностью распространения газа вдоль пересекаемых сетей то почему футляр предусматривается "на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода". Если под тем же водопроводом проходить то согласно этому пункту СП футляр уже не нужен.
СП 42-101-2003 4.53 Футляры для газопроводов следует предусматривать для защиты газопровода от внешних нагрузок, от повреждений в местах пересечения с подземными сооружениями и коммуникациями, а также для возможности ремонта и замены, обнаружения и отвода газа в случае утечки. Соединения составных частей футляра должны обеспечивать его герметичность и прямолинейность.
Какие нагрузки на газопровод создают нижерасположенные сети????
Сообщение отредактировал chp6 - 22.6.2011, 15:20
|
|
|
|
|
23.6.2011, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333
|
ЗНАЧИТЬ ТАК, если даже новые актуализированные редакции вступили в действие с 20мая с.г. это не значить что старые снипы не действуют http://nopudm-sro.ru/index.php?option=com_...1&Itemid=64т.е. по аналогии в вышеуказанным документом, старыми снипами можно спокойно пользоваться еще года 2 просто указывайте в проекте каким нормативом вы пользовались или в тех задании заказчика включите эти требования если не согласны пусть ваши экспертизы пишут письма в минрегион)))
|
|
|
|
|
14.7.2011, 22:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 636
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 20485
|
как интересно а если буквально, то речь идет только о СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения" или вы считает типа по аналогии и на другие редакции актуализации то это не обоснование. месяц, год, два где приказы, письма и т.п. что именно СП 62.13330.2011 (СП 62.13330.2010) б...... МИНРЕГИОН на своем сайте разместил типа документы с официального источника http://www.minregion.ru/tehreg/482/484/486/за разработку которых платило объединение проектировщиков БАРДАК И РАЗВАЛ КРУГОМ переходный период внедрения ... экспертиза сама в недоумении, как быть
|
|
|
|
|
15.7.2011, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 7.8.2008
Пользователь №: 21333
|
http://www.minregion.ru/tehreg/482/485/1138.htmlпроект Технический регламент Евразийского экономического сообщества «О безопасности зданий и сооружений, строительных материалов и изделий» ст.15 часть 3 Государства-члены ЕврАзЭС вводят в действие настоящий технический регламент на территории государства в соответствии со своим национальным законодательством до вступления регламента в силу и отменяют действие национальных технических регламентов, принятых до введения в действие настоящего технического регламента ЕврАзЭС, в части, относящейся к зданиям и сооружениям, строительным материалам и изделиям. так что еще и не только эти актуализированные редакции могут быть отменены
|
|
|
|
|
10.11.2015, 15:27
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 3.7.2013
Пользователь №: 197784
|
Добрый день. Пришло замечание: Отключающее устройство в месте врезки разместить на расстоянии не менее 3-4 м. как быть, если расстояние от распределительного газопровода (от места врезки) до котельной - 17,8м. плюс еще газопровод дорогу пересекает и смежные коммуникации, поэтому он еще в футляре. если под дорогой, то как быть с футляром ?
Прикрепленные файлы
123455.pdf ( 138,46 килобайт )
Кол-во скачиваний: 105
|
|
|
|
|
12.11.2015, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 4.9.2012
Пользователь №: 162001
|
Вот тоже было такое замечание, но норматива не показали, им не удобно все в одно котловане и врезка и кран, так мне сказали. Где написано, что 3 метра? У меня конечно все было проще, не дорога. Если попробовать в противоположную сторону уйти там кран и назад (вообще дурацкий вариант, иррациональный). Или после дороги, а где написано 3 метра, может там и 8. Может кто подскажет документ?
|
|
|
|
|
12.11.2015, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
|
4.40. Отключающие устройства на ответвлениях от распределительных газопроводов следует предусматривать, как правило, вне территории потребителя на расстояниях не более 100 м от распределительного газопровода и не ближе чем на 2 м от линии застройки или ограждения территории потребителя. /СП 42-101-2003
|
|
|
|
|
6.3.2018, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 2.4.2011
Пользователь №: 101553
|
Цитата(Сан Саныч @ 21.6.2011, 16:32) Футляры для полиэтиленовых газопроводов всех давлений на территории поселений должны дополнительно устанавливаться на пересечении с подземными сетями инженерно-технического обеспечения, расположенными ниже трассы газопровода. [/color] Данный абзац был исключен из СП 62 Изменением №1. Где должен устанавливаться футляр на газопроводе в соответствии с СП 62: 1. В местах входа и выхода из земли (с оговоркой про защитное покрытие). 2. В местах пересечения с подземными коммуникационными коллекторами и каналами, различного назначения. Согласно терминологии СП 124: тоннель (коллектор коммуникационный) - протяженное подземное сооружение с высотой прохода в свету не менее 1,8 м, предназначенное для прокладки тепловых сетей, отдельно или совместно с другими коммуникациями с постоянным присутствием обслуживающего персонала. Согласно терминологии Постановления Правительства Москвы от 03.02.1998 N 85 коммуникационный коллектор - это проходной подземный тоннель, предназначенный для совместной прокладки в нем тепловых сетей, водопроводов, силовых электрических кабелей напряжением до 10 кВ, кабелей связи, контрольных кабелей и др. 3. Теплотрассами бесканальной прокладки. 4. В местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев. 5. В местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогами категорий I-IV, а также с магистральными улицами. То есть при пересечении с канализацией, водопроводом, электрическими кабелями, тепловой сетью в непроходном канале (или футляре), сетями связи проектировщик футляр устанавливать не обязан? Как сейчас к этому подходят эксперты при согласовании проектов в экспертизе и Газпроме?
|
|
|
|
|
12.3.2018, 9:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 154
Регистрация: 2.4.2011
Пользователь №: 101553
|
Народ, как вы в проектах обустраиваете пересечения газопровода Цитата(artem1903 @ 6.3.2018, 9:43) с канализацией, водопроводом, электрическими кабелями, тепловой сетью в непроходном канале (или футляре), сетями связи? Футляр на газопроводе нужно устраивать или нет?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY
Последние сообщения Форума
|