IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> стоимость проектных работ
Гость_Людмила 34_*
сообщение 26.5.2011, 14:17
Сообщение #1





Guest Forum






Подскажите пожалуйста, как определить стоимость проектных работ котельной на 30Гкал/час.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximys99
сообщение 26.5.2011, 17:20
Сообщение #2


ВСЕГДА!


Группа: Участники форума
Сообщений: 226
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 17561



интересно, а как Вы определяете иные объекты?

По справочнику
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 27.5.2011, 3:42
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



Цитата(maximys99 @ 26.5.2011, 17:20) *
интересно, а как Вы определяете иные объекты?

По справочнику


скорее по сборнику, справочников на проектные работы не существует.
в данном случае СБЦ энергетики
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 27.5.2011, 16:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



Например
ММР-3.2.06.06-06 ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 ноября 2006 г. N 900-ПП О ПОРЯДКЕ ПЕРЕХОДА НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ
3.13. Объекты производственного назначения
и городского хозяйства


Сообщение отредактировал DvaUdara - 27.5.2011, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 29.5.2011, 3:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



Цитата(DvaUdara @ 27.5.2011, 17:04) *
Например
ММР-3.2.06.06-06 ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 ноября 2006 г. N 900-ПП О ПОРЯДКЕ ПЕРЕХОДА НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ
3.13. Объекты производственного назначения
и городского хозяйства


этот документ устарел. действующий МРР-3.2.06.07-10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 9.3.2012, 18:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 559
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь программу для расчета стоимости проектных работ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ken84
сообщение 9.3.2012, 21:38
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 45335



AC-4ПИР
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 10.3.2012, 0:09
Сообщение #8


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 33540
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(ken84 @ 9.3.2012, 22:38) *
AC-4ПИР

Она для Украины?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 10.3.2012, 1:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



Цитата(dronovigor @ 9.3.2012, 18:46) *
Посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь программу для расчета стоимости проектных работ.


Основная в России (на мой взгляд) Система ПИР
http://cmet4uk.ru/forum/56
затем
АдептПроект (но почему-то на форуме не представлена никем)
третья ProjectSmetaCS
http://cmet4uk.ru/forum/77
но сам пользуюсь тем, что есть в Гранде, вполне хватает для составления смет среднего уровня.

извиняюсь за ссылки на другой форум, но именно там можно понять все плюсы и минусы этих программ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 11.3.2012, 21:05
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 559
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Подскажите, где скачать можно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilgina_V
сообщение 18.4.2012, 11:53
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 18.4.2012
Из: Москва
Пользователь №: 147906



Тоже ищу, жду ответа )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
М.Марина
сообщение 26.4.2012, 10:02
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 20.4.2012
Пользователь №: 148189



Цитата(ABK @ 27.5.2011, 4:42) *
скорее по сборнику, справочников на проектные работы не существует.
в данном случае СБЦ энергетики

Как же не существует? Они так и называются "Справочники базовых цен..."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 26.4.2012, 16:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



Действительно, ценное замечание. (без иронии)
80-91 год - Сборники (СЦ)
92 и по н/в - справочник (СБЦ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
toxan
сообщение 26.4.2012, 21:24
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 856
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11043



Цитата(toxan @ 29.3.2012, 17:40) *
Решил поделиться расчетом сметной стоимости проектных работ.
Прикрепляю СБЦ откуда нужно брать данные для расчета.
коэф инфляции к уровню цен по состоянию на 01.01.2001 года смотрим здесь
коэф инфляции к уровню цен по состоянию на 01.01.1991 года смотрим здесь

Х - Натуральный показатель величина зависящая от типа здания/системы. Может измерятся практически в чем угодно См. Сборники базовых цен.
а и b - Постоянные величины.

Будьте внимательны разбивка цен по разделам отличается в зависимости от сборника. Т.к. постоянные величины разняться. Разбивка приводится в отдельных таблицах для каждого сборника. Следует так же помнить что существуют поправочные коэф. приводимые в описание типов объектов.

Надеюсь, что ветка не умрет. Просьба всех кто будет пользоваться материалом, выкладывать свои наработки касаемо других разделов.

Итак:
--
СБОРНИK БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА В ГОРОДЕ МОСКВЕ
МРР-3.2.06.07-10

Можно определить цены строительства жилых административных зданий для г. Москва.

--
МЕТОДИКА
определения стоимости проектирования систем противопожарной защиты и охранной сигнализации, осуществляемого с привлечением средств бюджета города Москвы

МРР-3.2.19.03-09

Здесь спрятаны деньги на системы противодымной вентиляции.

--
"Объекты нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности"
2004 г.
Холодильные системы.

Взято из ветки



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______1_.xls ( 55.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 376
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freezstyle
сообщение 27.2.2013, 4:52
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 10.7.2009
Из: Moscow Russia
Пользователь №: 35935



Обращаю внимание тех, кто скачал данный Шаблон Сметы ПИР СБЦП 81-02-03-2001 - там неправильно ведётся расчёт - необходимо подправить формулы, чтобы учитывалось деление на ПД 40% и РД 60%- оно там отсуствует...

В каждом Томе я для себя добавил ещё 3-ю строку - РП 100% для суммирования Стадий и в самом низу Сметы добавил ещё строку - ПП 7,5% т.к. оно считается от общей стоимости РП (100+7,5%=107,5%).

Обращаю Ваше внимание также на то, что в Смете ПИР отсуствуют поправочные коэффициенты, введенные по Приказу Минрегиона № 620 от 2009 г.

Сообщение отредактировал Freezstyle - 27.2.2013, 4:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikola22
сообщение 8.1.2015, 17:01
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 8.1.2015
Пользователь №: 255802



Да, кстати
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клим
сообщение 5.2.2015, 17:52
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2015
Пользователь №: 257556



Цитата(Людмила 34 @ 26.5.2011, 15:17) *
Подскажите пожалуйста, как определить стоимость проектных работ котельной на 30Гкал/час.


На сегодняшний момент:
Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве «Коммунальные инженерные сети и сооружения» (Приказ Минрегиона от 24.05.2012 № 213), Таблица № 15, пункт 2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клим
сообщение 5.2.2015, 18:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2015
Пользователь №: 257556



Добавляю смету на 30 Гкал/ч, как считаю я, если неправильно, то поправьте) Всегда вот такие невообразимые цены выходят. В моей практике убедить заказчика на понижающий коэффициент - 0,06 уже большой успех. Интересно кто придумывал такие цены в справочниках)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________30_____.doc ( 37.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ABK
сообщение 7.2.2015, 7:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 119
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 29912



Цитата(Клим @ 5.2.2015, 19:19) *
Добавляю смету на 30 Гкал/ч, как считаю я, если неправильно, то поправьте)


Распределение ПД и РД должно быть 50/50 согласно пункта 2.7.1.2. техчасти сборника
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 7.2.2015, 8:46
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2381
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Цитата(Клим @ 5.2.2015, 18:19) *
Добавляю смету на 30 Гкал/ч, как считаю я, если неправильно, то поправьте) Всегда вот такие невообразимые цены выходят. В моей практике убедить заказчика на понижающий коэффициент - 0,06 уже большой успех. Интересно кто придумывал такие цены в справочниках)

С понижающим к-м 0,06 будет 215т.р. за обе стадии П и Р не маловато-ли за котельную 30гиг? Там-же ведь не только тепломеханическая часть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 7.2.2015, 11:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Интересно кто придумывал такие цены в справочниках)

Цены в справочниках не "придумывали", а разрабатывали компетентные в конкретном виде работ организации, да еще с многочисленными согласованиями. Кто именно - указано в каждом сборнике, включая конкретные фамилии.

Цены на тепломеханическую часть всегда были хорошими, т.е. не маленькими. Нормальные были цены и они позволяли иметь квалифицированных специалистов и качественно разрабатывать проекты - в полном объеме. И заказчиков не надо было уговаритвать на коэффициент "0.06", заказчики сами уговаривали взяться за работу по полной, установленной государством цене.

А сейчас развелось множество шаражек, согласных работать "за еду", причем за еду системы ролтон. И они соревнуются между собой, кто убедит заказчика поменьше заплатить. Ну, убеждайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 7.2.2015, 14:31
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1489
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(Клим @ 5.2.2015, 21:19) *
Добавляю смету на 30 Гкал/ч, как считаю я, если неправильно, то поправьте) Всегда вот такие невообразимые цены выходят. В моей практике убедить заказчика на понижающий коэффициент - 0,06 уже большой успех. Интересно кто придумывал такие цены в справочниках)



Вы еще забыли, что дымовые трубы отдельно считаются см. п.2.7.1.3 или котельная без дымовых труб будет :-).

Адекватная стоимость проектных работ не может быть ниже 5-10% стоимости оборудования. Чисто котлы с горелками на 30 Гкал/ч уже потянут лямов на 40.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 7.2.2015, 22:57
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 2381
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Таня, а Ролтон это что, ресторан такой, ну типа МакДоналдса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 8.2.2015, 7:12
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(Хоттабыч @ 8.2.2015, 0:57) *
Таня, а Ролтон это что, ресторан такой, ну типа МакДоналдса?

Не, это гораздо круче. Ходят-легенды (мне-то это не по-карману самой попробовать), что это банка "три в одном". Хоть всухую жри, хоть кипятком разводи. Рекомендации "Союза патологоанатомов" для офисного планктона.

"Вкус списифицеский, во рте тает". Настолько "тает" что фанатам удается сожрать 10 пачек ВБП Роллтон всего за 2 минуты и 2 секунды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клим
сообщение 21.2.2015, 14:14
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2015
Пользователь №: 257556



Цитата
А сейчас развелось множество шаражек, согласных работать "за еду"...

Есть предположение, что Вы живете в Москве, для тех же кто живет в России цены указанные в упомянутом мною справочнике нереальные. Средняя зарплата проектировщика в провинции - 15 т.р., а Вы про миллионы за проект... такую цену можно поставить в смету и показать заказчику только 1 апреля.
Цитата
Вы еще забыли, что дымовые трубы отдельно считаются см. п.2.7.1.3

Кстати да, на счет этого есть вопрос: откуда тогда брать расчет дымовых труб, а так же стоимость проектирования склада жидкого топлива к котельной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 21.2.2015, 16:34
Сообщение #26


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 33540
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Клим @ 21.2.2015, 15:14) *
Есть предположение, что Вы живете в Москве, для тех же кто живет в России цены указанные в упомянутом мною справочнике нереальные. Средняя зарплата проектировщика в провинции - 15 т.р., а Вы про миллионы за проект... такую цену можно поставить в смету и показать заказчику только 1 апреля.

если СБЦ, то справочник адекватный, для Москвы свои есть справочники более вкусные
не забывайте, что бы заплатить проектировщику 15, надо налогов на него еще 7, плюс 1 месяц в году отпуск, плюс аренда, компьютер, СРО, распечатка, получить ТУ, согласовать проект, пройти экспертизу - нормально так и получатся миллионы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клим
сообщение 22.2.2015, 9:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2015
Пользователь №: 257556



Цитата
не забывайте, что бы заплатить проектировщику 15, надо налогов на него еще 7, плюс 1 месяц в году отпуск, плюс аренда, компьютер, СРО, распечатка, получить ТУ, согласовать проект, пройти экспертизу - нормально так и получатся миллионы.

Зарплату никогда более МРОТ не пишут, так что налогов соответственно меньше в два раза, сотрудников все работодатели стараются держать как можно меньше и требовать от них как можно больше (разделения людей по разделам проекта, как было ранее в Советских проектных институтах - нет, чем больше разделов делаешь тем лучше). Аренду естественно ищут и самое главное находят с наименьшей стоимостью (конечно комфорта нет=) но хотя бы дождь не льет и ветра нет, как говорят работодатели). С компьютерами, принтером проблем в наше время нет, один раз при создании фирмы купят и на стоимость проектных работ это не влияет. СРО сейчас дают на каждом углу, в рассрочку хоть на 10 лет. Расходы на экспертизу не такие уж большие. Так что миллионы из Вашего списка никак не получаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.2.2015, 11:43
Сообщение #28


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 33540
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Запросто получаются.
Попробуйте - организуйте все, что описали rolleyes.gif
для котельной так побыстрому
генпланист, технолог, архитектор, конструктор, ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик.
побегать в архитектуру, за ТУ, в экспертизу
и вся эта мутотень на полгода минимум.
А если серьезно буду рад, если например вы мне сделаете проект за пару десятков тысяч с получением разрешения на строительствоbiggrin.gif
спецразделы забыл - ООС, ППМ, безопасная эксплуатация

Сообщение отредактировал Vano - 22.2.2015, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Клим
сообщение 22.2.2015, 11:58
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2015
Пользователь №: 257556



генпланист, технолог, архитектор, конструктор - 1 человек
ВКшник, ОВшник, слаботочник, сметчик - 1 человек
спецразделы - их делает кто быстрее освободится
согласования - вместо обеда
В итоге проект - месяц максимум
Мы делали 9 котельных (от 5 до 10 МВт) за два месяца группой в составе из четырех человек.
И поймите пожалуйста, я не говорю, что так и надо, это конечно же неправильно, но все это не из-за хорошей жизни, а из-за реалий нынешнего рынка (естественно мы сидели с утра до позднего вечера, а кто-то оставался и по ночам - и все это что бы получить 15 тысяч за месяц, заметьте).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.2.2015, 12:14
Сообщение #30


старожил экс-модератор несогласный инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 33540
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Понятно.
Пойду выпью водки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 15:50