|
|
Склад ЛВж |
|
|
|
30.6.2015, 10:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.11.2014
Пользователь №: 250761
|
В производственном здании находиться помещение (6,7х9,9х13,2) "склад сырья ЛВЖ" ему присвоена категория А (S=66,2 м2). Хранится этиловый спирт. В здании проектируется водяное апт обьедененное с впв. Вопрос: могу ли я отнести это помещение к группе 7? да и вобще, как я помню из химии, при взаимодействии спирта с водой выделится много тепла, что не желательно. в этом случае может тушить пеной?(
|
|
|
|
|
30.6.2015, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901
|
Цитата(Fox222 @ 30.6.2015, 10:47) В производственном здании находиться помещение (6,7х9,9х13,2) "склад сырья ЛВЖ" ему присвоена категория А (S=66,2 м2). Хранится этиловый спирт. В здании проектируется водяное апт обьедененное с впв. Вопрос: могу ли я отнести это помещение к группе 7? да и вобще, как я помню из химии, при взаимодействии спирта с водой выделится много тепла, что не желательно. в этом случае может тушить пеной?( Да это помещение по 7 группе! вот и считайте по 7 группе по таблице 5.2, какая у вас высота складирования? Площадь не менее 90 м2 (с учетом того, что у вас все помещение 66,2 м2, то принимайте за расчетную площадь, площадь помещения) берете интенсивность (зависит от высоты складирования) и на всей площади помещения обеспечиваете необходимую интенсивность РАСТВОРОМ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЯ (от 0,1 до 0,4 интенсивности) следовательно у вас расход будет от 6,62 л/с до 26,48 л/с на ваше помещение.
|
|
|
|
|
1.7.2015, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.11.2014
Пользователь №: 250761
|
Высоту складирования уже запросили. По поводу площади согласно табл. 5.2 примечание 4 фактическая площадь меньше минимальной площади указаной в табл. 5.2, отсюда следует что расход пенообразователя нужно принимать с коэффициентом К=Sф/90. и еще вопрос: раз помещение тушим пеной, то подключение будет отдельно от водяного апт от нс? НС находится в отдельно стоящем здании. в таком случае где будет располагаться оборудование для пенной установки?
|
|
|
|
|
1.7.2015, 13:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Fox222 @ 1.7.2015, 8:44) Высоту складирования уже запросили. По поводу площади согласно табл. 5.2 примечание 4 фактическая площадь меньше минимальной площади указаной в табл. 5.2, отсюда следует что расход пенообразователя нужно принимать с коэффициентом К=Sф/90. и еще вопрос: раз помещение тушим пеной, то подключение будет отдельно от водяного апт от нс? НС находится в отдельно стоящем здании. в таком случае где будет располагаться оборудование для пенной установки? Если используется техническая вода или из резервуара,дозирование можно делать где угодно,в т.ч. в защищаемом здании. Если вода из горводопровода, нужен разделительный бак, после которого подключаются насосы. СП5, 5.9.19. Дозирование после насосов, опять же где угодно. Если Водоканал согласует без разделительного бака, сэкономите деньги и площадь. Я лет 10 назад пытался согласовать у Мосводоканала без бака но с отсекателем обратного потока (backflowpreventer),но не прошло.
|
|
|
|
|
2.7.2015, 11:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.11.2014
Пользователь №: 250761
|
выкину схемку для наглядности. примерные наброски: в качестве пенообразователя принят ПО-6 ТЭАС/Авангард(AR-AFFF) с средней кратностью пены; т.к. пока данных по высоте складирования нет, то i=01-04 л/с*м2, время работы установки 25мин, S=90м2, Q=18-75 л/с. на плане приведена примерная схемка работы установки. что лучше будет принять для данного помещения? (гпс или пенные оросители). в каком месте обычно устанавливают сетчатый фильтр?
|
|
|
|
|
2.7.2015, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Fox222 @ 2.7.2015, 11:04) выкину схемку для наглядности. примерные наброски: в качестве пенообразователя принят ПО-6 ТЭАС/Авангард(AR-AFFF) с средней кратностью пены; т.к. пока данных по высоте складирования нет, то i=01-04 л/с*м2, время работы установки 25мин, S=90м2, Q=18-75 л/с. на плане приведена примерная схемка работы установки. что лучше будет принять для данного помещения? (гпс или пенные оросители). в каком месте обычно устанавливают сетчатый фильтр? Для тушения спиртов применяются специальные пенообразователи. Проверили по ТУ, годится ли то что Вы выбрали для тушения спирта? Фильтр ставится перед дозатором. Если пенообразователь AFFF (плёнкообразующий) можно и оросители.
|
|
|
|
|
2.7.2015, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.11.2014
Пользователь №: 250761
|
пенообразователь выбран специальный спиртоустойчивый Авангард (AR-AFFF). Вопрос по поводу применения оросителей для пены. Если к установке принять оросители (н-р, Tyco 4151) с шагом, скажем 2м, на помещение получится около 12 шт. расход одного оросителя получится - 0,61*корень(10)=1,93 л/с. согласно табл. 5.2 Q=18-75 л/с. как можно будет добиться нормативного расхода, если окажется что высота складирования будет больше 3 м? играться с давлением?=/ в параллельном здании проектируется водяное апт+впв с оросителями Tyco 4151 давление на диктующем оросителе P=10м. Отсюда вопрос: можно ли подключать пенное пт к этой системе так как показано на плане?
|
|
|
|
|
2.7.2015, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.11.2014
Пользователь №: 250761
|
Пришли данные по высоте складирования. высота самого высокого бака - до 7м. согласно табл. 5.2. Примечание 5 на все это дело нужно СТУ. А так как СТУ на этот обьект не существует можно ли обойти как то эту норму?
|
|
|
|
|
2.7.2015, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 990
Регистрация: 20.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 18901
|
Цитата(Fox222 @ 2.7.2015, 17:31) Пришли данные по высоте складирования. высота самого высокого бака - до 7м. согласно табл. 5.2. Примечание 5 на все это дело нужно СТУ. А так как СТУ на этот обьект не существует можно ли обойти как то эту норму? Нет, обойти нельзя, только СТУ
|
|
|
|
|
20.10.2017, 12:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 27.9.2016
Пользователь №: 305867
|
Цитата(дмитрий01 @ 30.6.2015, 16:47) Да это помещение по 7 группе! вот и считайте по 7 группе по таблице 5.2, какая у вас высота складирования? Площадь не менее 90 м2 (с учетом того, что у вас все помещение 66,2 м2, то принимайте за расчетную площадь, площадь помещения) берете интенсивность (зависит от высоты складирования) и на всей площади помещения обеспечиваете необходимую интенсивность РАСТВОРОМ ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЯ (от 0,1 до 0,4 интенсивности) следовательно у вас расход будет от 6,62 л/с до 26,48 л/с на ваше помещение. Подскажите пжт! У меня задача защитить склад- 54,88 м2, группа 6, высота складирования до 5,5м. высота помещения - 6,5м. Учитывая цитату выше мне нужно 54,88м2 х 0,4 л/с м2 (табл. 5.2 СП5) = 21,952 л/с. 21,952 - это нормативный расход АУПТ для помещения. 54,88/12=5 шт - мин. колич оросителей (беру оросители Бийск) Но как тогда понимать, что расход должен быть не менее 75 л/с (табл.5.2)??? Проект пойдет на экспертизу. Есть сомнения, прошу развеять. Также у меня есть помещения - тамбуры, вестибюли итп, которые из-за п.А5 СП5 нужно защищать. Какую группу они попадают? Как определить для них миним расход?
|
|
|
|
|
20.10.2017, 17:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Bonfox @ 20.10.2017, 12:17) Подскажите пжт!
У меня задача защитить склад- 54,88 м2, группа 6, высота складирования до 5,5м. высота помещения - 6,5м. Учитывая цитату выше мне нужно 54,88м2 х 0,4 л/с м2 (табл. 5.2 СП5) = 21,952 л/с. 21,952 - это нормативный расход АУПТ для помещения. 54,88/12=5 шт - мин. колич оросителей (беру оросители Бийск) Но как тогда понимать, что расход должен быть не менее 75 л/с (табл.5.2)??? Проводите гидравлический расчёт исходя из одновременной работы всех оросителей в помещении. Это более рационально, чем считать по примечанию 4 к таблице 5.1(5.3) СП5.
|
|
|
|
|
23.10.2017, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 27.9.2016
Пользователь №: 305867
|
Цитата(BTS @ 20.10.2017, 17:22) Проводите гидравлический расчёт исходя из одновременной работы всех оросителей в помещении. Это более рационально, чем считать по примечанию 4 к таблице 5.1(5.3) СП5. Получается, что я подсчитаю фактический расход. У меня этот склад не дикт. секция и насосы уже подобраны. С каким нормативным мне нужно его сравнить? 75л/с или 21,952л/с?
Сообщение отредактировал Bonfox - 23.10.2017, 9:39
|
|
|
|
|
23.10.2017, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Bonfox @ 23.10.2017, 9:32) Получается, что я подсчитаю фактический расход. У меня этот склад не дикт. секция и насосы уже подобраны. С каким нормативным мне нужно его сравнить? 75л/с или 21,952л/с? Сравниваете с тем расходом, который система может обеспечить. Если помещение не диктующее, проблем нет.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|