Пожаротушение склада Опции

[Anton89]

Планируется неотапливаемый склад, чтобы сдавать помещения транспортным компаниям. А что они будут перевозить-никому неизвестно. Но предварительно с заказчиком накидали вот такие параметры:
Площадь склада 1800м2
Количество этажей – 1
Класс функц. пожарной опасности для зданий - Ф 5.2
Степень огнестойкости - II
Класс конструктивной пожароопасности – C0
Высота от пола до низа несущих конструкций покрытия – 10 м
Категория складских помещений - В

Рядом с участком проходит водопровод 110мм, но я не знаю напора (ТУ нет).
Земля заказчика, разрешение на строительство у него есть, при вводе в эксплуатацию нигде он согласовывать не должен.
В радиусе 100м есть 2 пожарных гидранта.
Есть ли вообще необходимость во внутреннем противопожарном водопроводе???

[Anton89]

Планируется неотапливаемый склад, чтобы сдавать помещения транспортным компаниям. А что они будут перевозить-никому неизвестно. Но предварительно с заказчиком накидали вот такие параметры:
Площадь склада 1800м2
Количество этажей – 1
Класс функц. пожарной опасности для зданий - Ф 5.2
Степень огнестойкости - II
Класс конструктивной пожароопасности – C0
Высота от пола до низа несущих конструкций покрытия – 10 м
Категория складских помещений - В

Рядом с участком проходит водопровод 110мм, но я не знаю напора (ТУ нет).
Земля заказчика, разрешение на строительство у него есть, при вводе в эксплуатацию нигде он согласовывать не должен.
В радиусе 100м есть 2 пожарных гидранта.
Есть ли вообще необходимость во внутреннем противопожарном водопроводе???

[Terz_AUPT]

Вы с такими параметрами на данном этапе не только внутренний противопожарный водопровод (СП 10.13130.2009, таблица 2, объемом свыше 5 тыс.м.куб до 50 тыс.м.куб. включительно - 2 струи по 5 л/с), но и автоматическую установку пожаротушения (СП 5.13130.2009, Приложение А, таблица А.3, п.4-5 - в зависимости от категории помещения, но склад более 1000 м.кв. оборудуется АУПТ) придется устраивать, тем более если высота складирования превысит 5,5м (СП 5.13130.2009, Приложение А, таблица А.1, п.1).

По наружному противопожарному - должно хватить сущ.гидрантов, если они обеспечивают нормативные требования по расстоянию (по прокладке рукавных линий).

[Anton89]

Спасибо!

[snowwhite]

Добрый вечер. Очень нужна помощь по теме...
"6.14 Спринклерной установкой, расположенной под покрытием, допускается защищать хранящуюся продукцию высотой до 1 м (кроме резинотехнических изделий), размещаемую на верхнем ярусе стеллажей (за исключением несущих) над экраном. При этом интенсивность орошения должна приниматься не менее 0,16 л/(с•м ), а расстояние от верхнего уровня хранящейся продукции до покрытия не должно превышать 10 м."СП 241.1311500.2015
Что делать, если высота более 1 м? Тушить над верхним ярусом с интенсивностью внутристеллажной и сажать на секцию стелаллажей?
Или же посадить на секцию под покрытием? Кто то сталкивался с этим вопросом????

[Sindarkon]

Тушить над верхним ярусом с интенсивностью внутристеллажной и сажать на секцию стелаллажей?

Да.

[snowwhite]

Благодарю А то пол ночи провела в сомнениях....

[BTS]

Да.

Казалось бы логика в этом есть,но есть и сомнения. При подключении потолочных спринклеров к секции стеллажей высота между верхним стеллажом и перекрытием должен быть не более допустимого расстояния между стеллажами, оросители должны быть стеллажными. К тому же этот вариант не прописан в СП241, поэтому у экспертизы могут возникнуть вопросы.Но если согласовать такое решение с разработчиком СП241, другое дело. Если над верхним ярусом хранения поставить дополнительный экран, вопросов точно не будет. Но будет удорожание конструкции.

[snowwhite]

Не было мысли объединять потолочную с внутристеллажной... Речь идет об установке дополнительных оросителей над верхним ярусом непосредственно над стеллажами и повесить их на внутристеллажную секцию с той же интенсивностью.
Другое дело экран...не представляю как это реализовать в моем случае. Действительно,пункт СП не доработан.

[Sindarkon]

Если следовать требованиям СП241, то экран нужен и сверху.

[nigol]

Добрый вечер. У меня вопрос по пожаротушению открытых площадок складов
Открытый склад: металлоконструкции, лес (кругляк)
Система пожаротушения сухотруб, закольцована. Подключение предусмотрено в отапливаемом помещении при помощи двух задвижки с эл.приводом от сигнала извещателей.(Требование установки арматуры на границе сухотруба под давлением есть В СП10.13130). Но в данном случае система не под давлением
Заказчик требует предусмотреть задвижки ручные, объясняя это тем, что при ложном срабатывании зимой, возможно разморозить систему.
Подскажите пожалуйста, как мне быть?

[BTS]

Добрый вечер. У меня вопрос по пожаротушению открытых площадок складов
Открытый склад: металлоконструкции, лес (кругляк)
Система пожаротушения сухотруб, закольцована. Подключение предусмотрено в отапливаемом помещении при помощи двух задвижки с эл.приводом от сигнала извещателей.(Требование установки арматуры на границе сухотруба под давлением есть В СП10.13130). Но в данном случае система не под давлением
Заказчик требует предусмотреть задвижки ручные, объясняя это тем, что при ложном срабатывании зимой, возможно разморозить систему.
Подскажите пожалуйста, как мне быть?

Если извещатели ручные, проблем с ложным срабатыванием нет (собственно, те же кнопки в шкафах ПК). Точно также выполняется ВПВ в неотапливаемых зданиях.
Или в открытом складе древесины есть некие автоматические извещатели?

[nigol]

Добрый день. Извещатели ручные ИПР513-11.
С случайной "разморозкой" системы понятно - это исключено. Спасибо.
А с задвижками как быть: с эл.приводом оставить или по письму заказчика можно заменить на ручные?. Проект прошел экспертизу "пром. безопасности"
И еще вопрос: СП 10.13130 еще не утвержден новый? А в старом этот вопрос четко не отражен.

[BTS]

Добрый день. Извещатели ручные ИПР513-11.
С случайной "разморозкой" системы понятно - это исключено. Спасибо.
А с задвижками как быть: с эл.приводом оставить или по письму заказчика можно заменить на ручные?. Проект прошел экспертизу "пром. безопасности"
И еще вопрос: СП 10.13130 еще не утвержден новый? А в старом этот вопрос четко не отражен.

К открытым площадкам СП10 отношения не имеет. Только к зданиям.
По теме см. СП8 п.п. 5.7;8.7; 8.8

[nigol]

Все так СП 10 -для внутреннего водопровода.
У меня сеть противопожарного сухотруба для открытого склада подключается в здании, от существующей сети ВПТ (заполненной водой).
И конкретно интересует арматура в точке подключения от ВПТ, т.е на границе заполненного трубопровода и сухотруба, по этому и ссылаюсь на СП10 (п.4.1.11 На противопожарных системах с сухотрубами, расположенных в неотапливаемых зданиях, запорную арматуру следует располагать в отапливаемых помещениях. .
В СП8 наверное можно применить п.8.7; 8.8 ,но они какие то "общие".
Т.е. ставлю в теплом помещении и разрешаю установку задвижек в ручном исполнении

[BTS]

8.7..........Установка запорной арматуры вне колодцев (камер) допускается при обосновании в специальных технических условиях.


8.8 Задвижки (затворы) на трубопроводах любого диаметра при дистанционном или автоматическом управлении должны быть с электроприводом.
Допускается применение пневматического, гидравлического или электромагнитного привода.
При отсутствии дистанционного или автоматического управления запорную арматуру диаметром 400 мм и менее следует предусматривать с ручным приводом диаметром более 400 мм - с электрическим приводом или гидравлическим приводом; в отдельных случаях при обосновании допускается установка арматуры диаметром более 400 мм с ручным приводом.
Во всех случаях следует предусматривать возможность ручного открывания и закрывания арматуры.

Поскольку ,помимо прочего, НПВ подключается к ВПВ, СТУ не повредят. Или хотя бы какое-то согласование. IMHO, логика п.п. 8.7 и 8.8 в пользу электрозадвижек. П.5.7 СП8 указывает необходимые расходы.