Площадка слива СУГ в резервуар от автоцистерны, Проектирование по нормативной базе или заказ СТУ?? Опции

[webs]

Доброго времени суток! Запроектировали в качестве аварийного топлива для котельной (500 кВт) общеобразовательной школы сжиженный газ - подача газа от ёмкости СУГ (основное топливо - природный газ). К ёмкости обеспечен асфальтированный подъезд для автоцистерны сжиженного газа. Ёмкость удалена от здания школы на нормативное расстояние. Государственная экспертиза (эксперт по промышленной безопасности) просит указать по каким нормам ёмкость СУГ не оборудована специализированной площадкой слива сжиженной газа (на случай его розлива с автоцистерны), если нормы не указываете - разрабатывайте СТУ...Основание-п. 8 ст. 6 Федерального закона от 30.12.2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» и п.5 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утв. постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87) - "при недостаточности требований к надежности и безопасности, установленных в национальных стандартах и сводах правил, требуется разработка СТУ)"+п. 4 ст. 3 Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» № 116-ФЗ в редакции введенной в действие 18.03.2017 «В случае, если при проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта»

Кто сталкивался - выскажите своё мнение...

[webs]

Доброго времени суток! Запроектировали в качестве аварийного топлива для котельной (500 кВт) общеобразовательной школы сжиженный газ - подача газа от ёмкости СУГ (основное топливо - природный газ). К ёмкости обеспечен асфальтированный подъезд для автоцистерны сжиженного газа. Ёмкость удалена от здания школы на нормативное расстояние. Государственная экспертиза (эксперт по промышленной безопасности) просит указать по каким нормам ёмкость СУГ не оборудована специализированной площадкой слива сжиженной газа (на случай его розлива с автоцистерны), если нормы не указываете - разрабатывайте СТУ...Основание-п. 8 ст. 6 Федерального закона от 30.12.2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» и п.5 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утв. постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87) - "при недостаточности требований к надежности и безопасности, установленных в национальных стандартах и сводах правил, требуется разработка СТУ)"+п. 4 ст. 3 Федерального закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» № 116-ФЗ в редакции введенной в действие 18.03.2017 «В случае, если при проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта»

Кто сталкивался - выскажите своё мнение...

[f-o-x]

Проще площадку сделать по нормам...

[webs]

Проще площадку сделать по нормам...

Где бы нормы увидеть ещё к этой площадке

[f-o-x]

Пункт 14 раздела 2 приложения 6 НПБ 111-98

[инж323]

есть ещё СП 156.13130.2014 , но тож не очень внятно про габарит ограждения этого.
вот он( http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...6505821855584#0 )

Сообщение отредактировал инж323 - 19.10.2017, 20:37

[webs]

Ребят спасибо, но это всё для заправок

Сообщение отредактировал webs - 20.10.2017, 8:47

[baniffaciy]

Ребят спасибо, но это всё для заправок

Ув.webs посмотрите ПБ 03-110-96 хотя ПБ отменены,
Есть так же еще СП Склады сжиж-х углеводородных газов.
требования пож. без-ти но они вроде не утверждены.
Как я понял Вам нужно предусмотреть аварийный резервуар
для приема СУГ в случае разгерметизации атвоцистерны.
В СП п. 6.5. об этом.

Насчет СпецТУ их разрабатывают спец (профильные) организации.
По моему нужно в обратиться к поставщикам топлива или пожарным(МЧС).

Удачи Вам

Прикрепленные файлы

 pml.pdf ( 632,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[мурад]

при чем здесь СТУ, проект разрабатывается на основании сп 62.13330 , раздела 8.1 в частности п 8.1.1 "Положения настоящего подраздела распространяются на резервуарные установки СУГ, служащие в качестве источников газоснабжения потребителей всех назначений"., если эксперту недостаточно????? раздел 8.1 , то sorri((( . несмотря на схожесть технологических операций РЕЗЕРВУАРНОЙ УСТАНОВКИ с АГЗС, принципиально они отличаются 1- частотой наливных операций, 2- отсутствием сливных операций, путем устройства испарительных систем..... поэтому ЭТО ВСЕ домыслы эксперта, с таким же успехом он может попросить вас запроектировать факельные устройства(как для складов СУГ)

[webs]

поэтому ЭТО ВСЕ домыслы эксперта, с таким же успехом он может попросить вас запроектировать факельные устройства(как для складов СУГ)

Золотые слова, но эксперт это эксперт...Не знаю сколько не проектировали СУГ для газоснабжения зданий, никогда не делали специализированную площадку - только асфальтированный подьезд для газовоза + разворотная площадка

[webs]

..... поэтому ЭТО ВСЕ домыслы эксперта, с таким же успехом он может попросить вас запроектировать факельные устройства(как для складов СУГ)

не удалось убедить никого (да даже и не приняли выслушать), сказали переделывать проект на диз. топливо или отрицательное заключение

[мурад]

В случае, если при проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте, консервации или ликвидации опасного производственного объекта требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и (или) они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности опасного производственного объекта»

жаль, что "недостаточно" ли, решает ЭКСПЕРТ, по этой фразе можно что угодно потянуть за уши, а что? для дизельной не нужна заправка емкостей?, аварийный резервуар? и тд (как для норм АЗС для заправки ЖМТ),......... юридически у Вас, тупик, тогда договоритесь за честное слово (при условии что будет проверять этот же эксперт), что дизельную он разрешит, а то эксперт по дизельной тоже Вас накажет(((( фразой "по каким нормам ДИЗЕЛЬНАЯ не оборудована........."

[webs]

жаль, что "недостаточно" ли, решает ЭКСПЕРТ по этой фразе можно что угодно потянуть за уши юридически у Вас, тупик

Увы, но таковы реалии сегодняшнего дня - высоко влияние административного барьера, это очень сильно тормозит улучшение жизни

тогда договоритесь за честное слово (при условии что будет проверять этот же эксперт) [/b]

приходится, но всё равно я остаюсь под значительным влиянием экспертизы...коридор принятия решения минимален

[ceril]

Тут требования по экологии а СУГ испаряется и фильтропатронов в кан. колодцах не требует и очистных не требует. С площадкой будте осторожней т.к. сливать суг в канализацию я думаю очень опасно. а если площадку делать без слива то она будет заполнена дождевой водой и надо ее будет делать выше уровня соседнего асфальта со сливом из приямка в площадке дождевой воды через какое то устройство например через хлопушку на дорогу.