IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Постоянное завоздушивание системы
Userych
сообщение 12.10.2018, 9:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 349333



Прикрепленный файл  _____________.jpeg ( 103.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22

Добрый день уважаемые специалисты! Вынужден вопрос задать здесь, т.к. вот уже с каждым отопительным сезоном мучаюсь с проблемой постоянного завоздушивания системы отопления. Живу в квартире на 17 этаже. Разводка отопления по полу (как мне пояснили лучевого типа). Стояки отопления заканчиваются у меня в квартире . При любом отключении отопления по стояку у меня в квартире начинается свистопляска с завоздушиванием. Стравливаю воздух через кран Маевского установленного в верхней точке стояка подачи (на фото видно), потом из каждой батареи, и если и это не помогает, то сантехники подсоединяют шланг к стояку обратки и сливают воду. Это помогает до следующего непонятного завоздушивания, когда посреди ночи все батареи самопроизвольно становятся холодными, хотя стояк подачи при этом очень горячий. Сантехники разводят руками и говорят, что воздух приходит с теплотрассы и решение они видят только в регулярном сливе воды с обратки. Подскажите пожалуйста как решить эту проблему. Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Сообщение отредактировал LordN - 15.10.2018, 19:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
z916491533@yande...
сообщение 12.10.2018, 9:27
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 30.7.2018
Пользователь №: 345701



Поставьте себе автоматический развоздушиватель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Userych
сообщение 12.10.2018, 10:00
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 349333



Цитата(z916491533@yandex.ru @ 12.10.2018, 12:27) *
Поставьте себе автоматический развоздушиватель


Куда их предлагаете установить? Только на стояк (подачи или обратки)? На каждую батарею тоже нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.10.2018, 10:09
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Правила для всех и попадание темы в "Мусорку" именно по правилам.
2. Во все верхние тупиковые точки. Плюс, скорее всего, проточный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Userych
сообщение 12.10.2018, 10:42
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 349333



Цитата(Skaramush @ 12.10.2018, 13:09) *
1. Правила для всех и попадание темы в "Мусорку" именно по правилам.
2. Во все верхние тупиковые точки. Плюс, скорее всего, проточный.


1. Прошу прощения! Действительно не изучил правила форума и торопился ввиду того, что по прогнозам на днях ожидается снег, а зимовать в указанных мною условия крайне сложно.
2. Я не технарь, а сантехники боюсь не смогут разобрать о чем идет речь. Самая высокая точка это стояк подачи, а что такое "плюс" и "проточный"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.10.2018, 10:49
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 16450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Если сантехники не поймут, это не сантехники. Воздух скапливается с самых высоких участках - верхние на стояке радиаторы, верхушки стояков, петли трубопроводов.
Плюс это плюс. Имеется в виду, что скорее всего необходим и проточный воздухосборник. Но без схемы либо (в идеале) осмотра натуры точно ответить и указать все места и оборудование невозможно. Лечением по описанию фотографии заниматься - это не сюда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 12.10.2018, 10:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1774
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Userych @ 12.10.2018, 9:05) *
Сантехники разводят руками и говорят, что воздух приходит с теплотрассы и решение они видят только в регулярном сливе воды с обратки. Подскажите пожалуйста как решить эту проблему.

В подачу (на фото труба справа, если я правильно понимаю) вместо ржавой елды в верхней точке поставьте автоматический воздухосбросник (желательно с запирающим клапаном) - в любом сантехническом магазинчике подскажут, ну и плюс переходник на нужную резьбу. Радиаторы и обратку трогать не надо.
Слив воды с обратки говорит о скорее всего недостаточном перепаде давлений в подаче/обратке, вкупе с "залповым" завоздушиванием где-то по трубе подачи вероятно, есть участок, на котором в есть небольшой изгиб, верхней точке которого автоматического воздухосброса нету. Это уже надо в подвал лезть с уровнем в руках...

Сообщение отредактировал lovial - 12.10.2018, 11:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.10.2018, 11:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 19565
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(lovial @ 12.10.2018, 10:50) *
Слив воды с обратки говорит о скорее всего недостаточном перепаде давлений в подаче/обратке....

Возможно давление в системе отопления ниже, чем необходимое статическое. Поэтому, при любой остановке циркуляции в систему засасывается воздух (через любой автоматический воздухоотводчик системы). Надо узнать высоту системы или хотябы высоту здания. Статическое давление по манометру в теплоузле, при остановленной циркуляции, должно быть больше, чем высота здания на 5м (0,5 бар) или более.....
Не зная схемы теплоузла (зависимое или независимое присоединение), трудно посоветовать меры по увеличению статического давления.

Сообщение отредактировал jota - 12.10.2018, 11:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Userych
сообщение 12.10.2018, 13:54
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 12.10.2018
Пользователь №: 349333



Цитата(lovial @ 12.10.2018, 13:50) *
В подачу (на фото труба справа, если я правильно понимаю) вместо ржавой елды в верхней точке поставьте автоматический воздухосбросник (желательно с запирающим клапаном) - в любом сантехническом магазинчике подскажут, ну и плюс переходник на нужную резьбу. Радиаторы и обратку трогать не надо.
Слив воды с обратки говорит о скорее всего недостаточном перепаде давлений в подаче/обратке, вкупе с "залповым" завоздушиванием где-то по трубе подачи вероятно, есть участок, на котором в есть небольшой изгиб, верхней точке которого автоматического воздухосброса нету. Это уже надо в подвал лезть с уровнем в руках...



У автоматических сбросников в сети дуоная слава, якобы со временем засоряются и в самый неподходящий момент их может заклинить в открытом положении, что может привезти к затоплению соседей. Поэтому хотел спросить у Вас сбросник какой проваеренной марки посоветуете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 15.10.2018, 15:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1296
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291398



Цитата(Userych @ 12.10.2018, 13:54) *
У автоматических сбросников в сети дуоная слава, якобы со временем засоряются и в самый неподходящий момент их может заклинить в открытом положении, что может привезти к затоплению соседей. Поэтому хотел спросить у Вас сбросник какой проваеренной марки посоветуете?

поплавок есть поплавок. любой заклинит. самый надежный - ручной! спустил-закрыл.
другое дело, что если какой то косяк системы, например с подпиткой, то работать они будут чаще, значит чаще заклинивать. вообще завоздушивание значит, что в систему попадает кислород, что уменьшает срок службы всей системы. ну и замыкает круг усиленная коррозия, грязь от которой и клинит воздушники smile.gif

Сообщение отредактировал jiexawcr - 15.10.2018, 15:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.10.2018, 18:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 24981
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



любое устройство удаления воздуха лишь замаскирует проблему и может лишь загладить проявления её на работоспособность системы.
А сама проблема в нарушенном гидравлическом режиме системы. В ИТП надо приподнять давление статики и подрегулировать напор циркуляционных насосов. Вообще это по большому счету тоже маскировка проблемы, но выловить в действующем жилом доме место из за которого происходит вторичное вскипание теплоносителя и воздушит систему весьма проблематично и канительно.Это может быть и косяк проекта, может пропущенное изменение на стадии смр( краники с повышенным сопротивлением ), может и самодеятельность уже на стадии эксплуатации завязанная на желаемое другим жителем изменение в домовой системе и плачу сколь скажете, а может просто грязь подзабила фильтры и гасит напор и давление падает до .. до неприемлимого.
проще поднять давление статики в ИТП( вполне может хватить передвижение планки нижней сработки на FF4, например) и подрегулировать давление за мембраной в РБ на линии отопления. но это сантехники из УК смогут только сделать или те кто эксплуатирует ИТП у УК. Но делать только официальным путем с заявкой!!!!

Сообщение отредактировал инж323 - 15.10.2018, 18:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.10.2018, 19:51
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 9439
Регистрация: 3.7.2004
Из: Томск
Пользователь №: 32



17 этажей это статика д.б. порядка 55-60мвс?
вопщем да, вполне возможно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.10.2018, 22:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 24981
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(LordN @ 15.10.2018, 19:51) *
17 этажей это статика д.б. порядка 55-60мвс?
вопщем да, вполне возможно.

побольше, из за появления разных регулировок( с немелкими кмс) на стояках, лучше 15-20 метров к высоте здания иметь. А при старых системах действительно хватало 5-10 метров. да и ИТП то тоже в подвале, а это 17х3 и +еще 3-4 метра и в итоге 55 метров только высота системы.
и при динамике получается не из чего вычесть потери- они меньше высоты получаются.
Но шанс малой кровью поднять статику есть- подняв низ на реле вкл. подпитки и поднять верх тоже и выжать из насоса подпитки все что он сможет. пусть и смещаясь рабточкой влево.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2019, 21:55