Проектирование бытовой КНС, КНС (Q=76m3/h H=32m) Опции

[shaisik]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мне нужно спроектировать 2 (бытовую и ливневую с погружными насосами КНС). Я уже прочитал книгу Березина С.Е. , но все равно остались вопросы. Надеюсь на вашу помощь.
Из данных у меня есть: бытовая кнс Q=76 м3/ч, H=32м и Нвх = 4500 мм и Нвых = 4500 мм (расстояния на которой находятся трубы притока и отвода в кнс от поверхности земли) как на рисунке.  IMG_20181223_022149.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

Насос я выбрал фирмы ABS XFP101G CB 1 на 15кВт. Рисунок 2 представляет хар-ки насоса и рабочую точку А1. (51,8% это точка максимально кпд). Рисунок хар-к насоса  2.jpg ( 2,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

В книге Березина представлены формулы для вычисления регулирующего(требуемого) объема , т.е объема при котором насос включается и выключается ( вот здесь  IMG_20181223_021301.jpg ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
)
Регулирующий(требуемый объем рассчитал). по формуле 5.3. за Q взял 76 м3/ч за Tmin = 720 (то есть число пусков 5( за час 5 включений)) и требуемый объем получил равным 3780 л. То есть объем получился равным притоку воды за три минуты. Это верно? или нужно брать число пусков больше?
НО, я не понимаю как вычислить весь объем КНС. То есть, какого диаметра КНС и какой высоты. Прочитал еще что вода в станции не должна быть ниже улитки насоса. Как это рассчитать?(т.е минимальный уровень воды в КНС).
И, сколько насосов ставить в КНС с производительностью 76 м3/ч? Я, думаю мне хватит одного и +1 резервный. А если резервный ставить, то насос такой же ставить?

Вот еще не понимаю формулу (5.4)  IMG_20181223_021309.jpg ( 1,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
. Q производительность насоса, а q - приток воды в КНС. Но я же выбираю насос с производительностью согласно данных которые мне дали => насос с производительностью
76 м3/ч и с напором 32м. Получается, что второе слагаемое формулы 5.4 обращается в нуль. И цикл получается 3 м, что есть неверно.


Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так.
С уважением , Максим

[shaisik]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мне нужно спроектировать 2 (бытовую и ливневую с погружными насосами КНС). Я уже прочитал книгу Березина С.Е. , но все равно остались вопросы. Надеюсь на вашу помощь.
Из данных у меня есть: бытовая кнс Q=76 м3/ч, H=32м и Нвх = 4500 мм и Нвых = 4500 мм (расстояния на которой находятся трубы притока и отвода в кнс от поверхности земли) как на рисунке.  IMG_20181223_022149.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

Насос я выбрал фирмы ABS XFP101G CB 1 на 15кВт. Рисунок 2 представляет хар-ки насоса и рабочую точку А1. (51,8% это точка максимально кпд). Рисунок хар-к насоса  2.jpg ( 2,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

В книге Березина представлены формулы для вычисления регулирующего(требуемого) объема , т.е объема при котором насос включается и выключается ( вот здесь  IMG_20181223_021301.jpg ( 1,23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25
)
Регулирующий(требуемый объем рассчитал). по формуле 5.3. за Q взял 76 м3/ч за Tmin = 720 (то есть число пусков 5( за час 5 включений)) и требуемый объем получил равным 3780 л. То есть объем получился равным притоку воды за три минуты. Это верно? или нужно брать число пусков больше?
НО, я не понимаю как вычислить весь объем КНС. То есть, какого диаметра КНС и какой высоты. Прочитал еще что вода в станции не должна быть ниже улитки насоса. Как это рассчитать?(т.е минимальный уровень воды в КНС).
И, сколько насосов ставить в КНС с производительностью 76 м3/ч? Я, думаю мне хватит одного и +1 резервный. А если резервный ставить, то насос такой же ставить?

Вот еще не понимаю формулу (5.4)  IMG_20181223_021309.jpg ( 1,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15
. Q производительность насоса, а q - приток воды в КНС. Но я же выбираю насос с производительностью согласно данных которые мне дали => насос с производительностью
76 м3/ч и с напором 32м. Получается, что второе слагаемое формулы 5.4 обращается в нуль. И цикл получается 3 м, что есть неверно.


Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так.
С уважением , Максим

[miter]

Зачем напорный заглублять на 4,5м? И как в этом случае расположится арматура?
Количество насосов - на ваш выбор как инженера. Резервный - такой же как рабочий, а количество резервных зависит от степени надежности станции и количества рабочих.
Полезный объем брать лучше как 5 минут работы насоса. От греха А вообще погружные до 30 пусков в час могут держать в зависимости от марки.
Диаметр и высоту КНС - исходя из правильности расположения насосов, соблюдения всех объемов и возможности обслуживания и эксплуатации.
Про улитку не понял в чем сложность.

И это хозбытовая. С ливневой сложнее

А про что делаете не так - тратите время. Проще обратиться к производителям готовых КНС и они за 5 минут дадут КП.

Сообщение отредактировал miter - 24.12.2018, 14:27

[Urchi_Purchi]

Может быть это и есть производитель?

[miter]

Может быть это и есть производитель?

Тогда это страшно

[Urchi_Purchi]

Я уже читал М.Хенце, дайте проект на ярд

[miter]

Это даже не Хенце, это пара номеров ВСТ.

Недавно кстати встретил "расчет по Мишукову" очистных хозбыта с МБР на 150 кубов в сутки. Вот это была мощь. Из особо запомнившегося - анаэробная зона на 4 часа пребывания

[shaisik]

Зачем напорный заглублять на 4,5м? И как в этом случае расположится арматура?
Количество насосов - на ваш выбор как инженера. Резервный - такой же как рабочий, а количество резервных зависит от степени надежности станции и количества рабочих.
Полезный объем брать лучше как 5 минут работы насоса. От греха А вообще погружные до 30 пусков в час могут держать в зависимости от марки.
Диаметр и высоту КНС - исходя из правильности расположения насосов, соблюдения всех объемов и возможности обслуживания и эксплуатации.
Про улитку не понял в чем сложность.

И это хозбытовая. С ливневой сложнее

Спасибо, Вам за ответ.
Там ошибка, напорный на 1500. Число пусков в час я взял равным 15(было указано в данных наасоса). Для ливневой , где брать эти все параметры не знаю. У меня ничего нет кроме Q, H. Расходы дождевых вод Qr нужно посчитать я так понимаю по СНиП. а потом я нашел большую формулу, чтобы посчитать рабочий объем кнс при максимальной работе насосов. Это в книжке ВОДГЕО.
Подскажите, пожалуйста, можно ли подобрать насосы и рассчитать ливневую кнс имея только Q и Н?

Сообщение отредактировал shaisik - 27.12.2018, 7:19

[speleos]

можно ли подобрать насосы и рассчитать ливневую кнс имея только Q и Н?

надо понимать что Q у дождя меняется со временем.
И кроме того, сами дожди тоже разные бывают: часто повторяющиеся низкоинтенсивные, или ядренные по разу в 20 лет. И в рамках каждого дождя изменение стока будет меняться по времени.

[shaisik]

надо понимать что Q у дождя меняется со временем.
И кроме того, сами дожди тоже разные бывают: часто повторяющиеся низкоинтенсивные, или ядренные по разу в 20 лет. И в рамках каждого дождя изменение стока будет меняться по времени.

Площадь стока, например, нужно самому задавать? В снипе "2.14. Расчетную площадь стока для рассчитываемого участка сети необходимо принимать равной всей площади стока или части ее, дающей максимальный расход стока." Максимальный расход стока это как раз Q=150m3/h,, то есть которая мне задана?

Сообщение отредактировал shaisik - 27.12.2018, 9:25

[shaisik]

Зачем напорный заглублять на 4,5м? И как в этом случае расположится арматура?
Количество насосов - на ваш выбор как инженера. Резервный - такой же как рабочий, а количество резервных зависит от степени надежности станции и количества рабочих.
Полезный объем брать лучше как 5 минут работы насоса. От греха А вообще погружные до 30 пусков в час могут держать в зависимости от марки.
Диаметр и высоту КНС - исходя из правильности расположения насосов, соблюдения всех объемов и возможности обслуживания и эксплуатации.
Про улитку не понял в чем сложность.

И это хозбытовая. С ливневой сложнее

А про что делаете не так - тратите время. Проще обратиться к производителям готовых КНС и они за 5 минут дадут КП.

То есть все эти параметры нужны для того, чтобы определить раб. Точку , но мне сказали, что раб. Точка это и есть данные мне Q и H. Только в программе выбора насоса нужно перевести из м3/ч в л/с. И выбрать насос исходя из необходимости и количества агрегатов. То есть Q =150 M3/h H=12m это есть рабочая точка. Перевожу в л/с получаю Q=42л/с. И что подбирать с этим числом? То же самое же получу, только с литрами в секунду. Для ливневых же не нужен резерв. Следовательно один насос на эту подачу.

Сообщение отредактировал shaisik - 27.12.2018, 11:00

[Aerl]

. Для ливневых же не нужен резерв. Следовательно один насос на эту подачу.

но там было одно НО, кстати говоря. Два насоса по 75м3/ч явно будет лучше чем один 150м3/ч.