Проект по Вентиляции., Как определить стоимость проекта. Опции

[Torchy]

Здравствуйте. Я тут новичок, решил попробовать создать тему и понять для себя актуальный вопрос. Как высчитать стоимость создания конкретного проекта. ВОт например приходит заказчик и говорит мне нужно сделать проект Вентиляции в конкретном складе. И тут мы начинаем играть в "угадай мелодию"... Я сделаю проект за 15 000р... А я сделаю за 10 000р. Или есть расчет по кв.метрам? по кубам? или процент от себестоимости запроектированного оборудования?. Подскажите пожалуйста

[Torchy]

Здравствуйте. Я тут новичок, решил попробовать создать тему и понять для себя актуальный вопрос. Как высчитать стоимость создания конкретного проекта. ВОт например приходит заказчик и говорит мне нужно сделать проект Вентиляции в конкретном складе. И тут мы начинаем играть в "угадай мелодию"... Я сделаю проект за 15 000р... А я сделаю за 10 000р. Или есть расчет по кв.метрам? по кубам? или процент от себестоимости запроектированного оборудования?. Подскажите пожалуйста

[gubanovalerchik]

Если по уму для сметы, то по сборникам цен на проектные работы с учетом индексации цен, курсов и т.п. Если на дурака, то проще потенциальные заказчики воспринимают $/м2. Например, отопление стадия П 1000 м2 -бакс на метр, рабочка еще бакс, итого 2000$. Вентиляция-1/1, Холод-1,5/1,5. Если здание имеет специфическую технологию, влияющую на состав вентиляции, увеличивайте расценки, если нет исходных данных и надо досочинять/додумывать-увеличивайте расценки, если надо сделать за неделю-увеличивайте расценки. Но, подобный подход имеет смысл для небольших объектов, если беретесь за 5000м2+, пользуйтесь сборниками и т.д. Есть еще метод: оцените сколько должен стоить ваш рабочий день, например, 3-4 т.р. Прибросьте сколько дней уйден на выполнение проекта-вот и стоимость.

[Torchy]

Спасибо большое. А про какие вы сборники цен говорите?

[Gruz1709]

Прикидываю по приблизительным затратам времени в часах. Стоимость часа работы на основной работе умножаю на 2. Полученное умножаю на 1.1. Получаю сумму, ниже которой торговаться смысла не вижу.
Эту цифру умножаю на коэффициент жадности 1.5-3. И озвучиваю заказчику. :-)

[@@@]

Я озвучиваю заку цену 1 часа моей работы. Сколько часов я буду делать - зак должен принимать на веру. Зато оплатятся все переделки, вызванные дополнительными хотелками зака, походы в экспертизы, выезды на объект, телефонные звонки, переписки по мылу и пр. непроизводственные затраты. Понятно, что это работает, если зак тебя знает, и хочет, чтобы проект делал именно ты.

Сообщение отредактировал @@@ - 21.11.2013, 13:12

[michel1881]

Мне делали за 100 р. квадратный метр.

[Gruz1709]

michel1881, что именно делали? обои клеили?

[Skaramush]

И coup de grâce - каковы последствия для заказчика от такого "100 руб/м2"? Сильно подозреваю, что мрачные. Невозможно качественно выполнить работу не затратив время и усилия.
Вариант - это "комплекс", "проект и монтаж в одном флаконе". Тогда... Проект - демпинг и разница с нормальной ценой компенсируется в стоимости оборудования и монтажа.

[michel1881]

michel1881, что именно делали? обои клеили?

Проект делали, или тема называется сколько стоит поклеить обои????

И coup de grâce - каковы последствия для заказчика от такого "100 руб/м2"? Сильно подозреваю, что мрачные. Невозможно качественно выполнить работу не затратив время и усилия.
Вариант - это "комплекс", "проект и монтаж в одном флаконе". Тогда... Проект - демпинг и разница с нормальной ценой компенсируется в стоимости оборудования и монтажа.

Все очень хорошо сделали, систему смонтировали осталось ПВУ поставить. Главное это хороший спец

[Skaramush]

То есть, вариант номер два.

[Gruz1709]

Skaramush, обычно так и бывает.
Вот потому я у михеля и интересовался что же ему за 100 рублей всобачили.

[michel1881]

То есть, вариант номер два.

Проект отдельно, установка отдельно

[@@@]

Skaramush, обычно так и бывает.
Вот потому я у михеля и интересовался что же ему за 100 рублей всобачили.

И что, если на следующем объекте предыдущий проектировщик заломит уже адекватную цену, то михель опять подешевле будет искать? Чревато это - работать с новым проектровщиком, это как по краю ходить. Повезет - не повезет.

[michel1881]

И что, если на следующем объекте предыдущий проектировщик заломит уже адекватную цену, то михель опять подешевле будет искать? Чревато это - работать с новым проектровщиком, это как по краю ходить. Повезет - не повезет.

Я лично не совсем понял, что вы имеете ввиду
Мне проектировщика посоветовал товарищ
Сделал все отлично: 2 проекта, один из них в 3D, весь материал расписан

[@@@]

Я лично не совсем понял, что вы имеете ввиду
Мне проектировщика посоветовал товарищ
Сделал все отлично: 2 проекта, один из них в 3D, весь материал расписан

Эээ, ну как Вам объяснить. Хочется же денег больше всегда. Каждый проектировщик считает, что он заслуживает большего. Особенно, когда сравнивает с тем, сколько "стригут" большие проектные конторы, да еще и за проекты сомнительного качества. А он, по его мнению, делает все очень хорошо. Но для этого надо наработать клиентуру. Поэтому первый/ые проекты новому заказчику он делает по демпингу, чтобы заказчика "зацепить". И вот когда заказчик "зацеплен" - можно поднимать цену, ну хотя бы пока вдвое.
Заказчик на дыбы, естественно. Ну что ж, нет так нет. Заказчик ищет нового за первоначальные деньги, находит. И крупно "попадает". Проект сделан плохо, с ошибками и нерационально. Технические решения в проекте приняты такие, что заказчик переплачивает намного больше, чем если бы он заплатил первому проектировщику. И он идет на поклон к первому проектировщику. И готов платить то, что тот просит. Причем заказ переходит из обычного в срочный, так как все запланированные сроки уже прошли. А это опять деньги...
Как то так вообщем.

Сообщение отредактировал @@@ - 24.11.2013, 11:05

[vsklokoch]

Skaramush, обычно так и бывает.
Вот потому я у михеля и интересовался что же ему за 100 рублей всобачили.

Есть ощущение, что речь идет о проекте вентиляции квартиры или коттеджа.
И судя по описанию результата ГОСТовского проекта никто не ждал и не делал.
Раскидать по комнатам воздуообмены, трубы в Магике, подобрать ПВУ
(3d, спецификация - по одному клику) - ну не спеша полдня работы.
Площадь, ну пусть квадратов сто: 100руб*100кв м.=10 000 за полдня работы.
Я чего-то не понимаю?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 26.11.2013, 0:03

[vsklokoch]

Да, еще, конечно, как минимум выезд на объект и встреча с клиентом - полный день получается.

[Torchy]

Всем спасибо, дельные советы. Извлек для себя полезность )

[tgv]

коэффициент жадности))) емкое название

[zverev999]

Прикидываю по приблизительным затратам времени в часах. Стоимость часа работы на основной работе умножаю на 2. Полученное умножаю на 1.1. Получаю сумму, ниже которой торговаться смысла не вижу.
Эту цифру умножаю на коэффициент жадности 1.5-3. И озвучиваю заказчику. :-)

красава!!!!!!!!!я всё думал,а на что это я всегда умножаю,а это коофициент жадности=)ГЕНИАЛЬНО!

[ESEA]

Всем спасибо за столь ценные советы! Тоже являюсь новичком в этом деле, могу точно сказать что почерпнул много интересного.

[Андрей З.]

Есть более трудоёмкий, но более точный и главное обоснованный для заказчика способ- использование для расчёта МРР (сборник базовых цен) это госрасценка и с ней спорить сложно. Там в таблицах к разным разделам указаны все необходимые для расчёта коэффициенты. Главное правильно выбрать применительность объекта т.е. если нужен проект склада, то брать расценки из коммерческого жилья нельзя.

[antoncol]

Добрый день.
Думаю что калым нужно как-то привести к общему знаменателю. Для жилья цена одна ,для офиса другая. Цены на проекты такие дешёвые, потому что мало кто знает реальную цену. Все люди разные и по всякому делают, демпинга очень много. Первый вариант простой это по справочнику базовых цен потом нужно умножить на 0,25-0,5. и дальше торгаваться, но мало кто на такие цены соглашаются, т.к. она всем кажется большая. Стоимость можно подсчитать онлайн пользуясь яндексом.
Второй вариант. это по курсу доллар / метр2, но маленькие проекты вообще не выгодно получаются, а крупные торговые центры дорого.
Третий вариант вообще не правильный считать по времени и стоимости трудочаса. Если ты получаешь зарплату в Москве около 60 -80 т.р. то можно ещё прикинуть со всеми коэфициентами, но извините меня в таких городах как Иваново, Тула, Кострома... инженер проектировщик получает 25-30 т.р. то вообще ничего не заработаете.
Пример нужен проект жилой дом, площадь жилого дома 10000 м2, стоимость кв. м. жилья 30-40 т.р. соотвествено 10000*30000=300 000 000 р хочет отбить инвенстор продав все квартиры минус кредитный процент 20% > 300 000 000*0.8=240 000 000р . 5% от этой стоимости затраты на проект получаем 12 000 000 р. из них 13 % стоимость раздела ОВ 12*0,13=1 560 000 рублей, и тут нужно скидывать по справедливости. если получишь 400 т.р. то очень хорошо будет, но практике все говорят ты что ах...ел в одно рыло 400 т.р. захотел, тебе ведь тут работы на 4 месяца, тогда отвечайте а чтоб сделать за 3 месяца я учился 5 лет и работал за зарплату инженера 5 лет чтоб теперь делать эти объекты.