Гибкая подводка к спринклеру на неразъемном соединении Опции

[alexandrpjatkov]

Имеются помещения с несъемным подвесным потолком. Заказчик хочет видеть спринклеры на гибкой стальной подводке (иначе не примет работу). В тоже время есть СП в котором сказано что за несъемными подвесными потолками допускается монтаж АУПТ только на сварке. те же производители гибкой подводки, что я просмотрел имеют подводку с разъемными соединениями. Прошу помочь разрулить эту ситуацию.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.3.2018, 15:02

[alexandrpjatkov]

Имеются помещения с несъемным подвесным потолком. Заказчик хочет видеть спринклеры на гибкой стальной подводке (иначе не примет работу). В тоже время есть СП в котором сказано что за несъемными подвесными потолками допускается монтаж АУПТ только на сварке. те же производители гибкой подводки, что я просмотрел имеют подводку с разъемными соединениями. Прошу помочь разрулить эту ситуацию.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 27.3.2018, 15:02

[jiexawcr]

Имеются помещения с несъемным подвесным потолком. Заказчик хочет видеть спринклеры на гибкой стальной подводке (иначе не примет работу). В тоже время есть СП в котором сказано что за несъемными подвесными потолками допускается монтаж АУПТ только на сварке. те же производители гибкой подводки, что я просмотрел имеют подводку с разъемными соединениями. Прошу помочь разрулить эту ситуацию.

согласно ГОСТ 3262 стальные трубы до Ду20 включительно могут поставлять в бухтах. чем не гибкая труба? возможно заказчик боится, что от температуры может водить спринклеры и ломать потолок - предлагаю сделать Г-образные отводы к спринклерам с большим расстоянием от крепления до оросителя, на 15 трубе будет достаточно "гибко" для компенсации неболших тепловых деформаций
допускаются же и другие соединения, но на них должны быть испытания. хотя опять формулировки ... УГ (что за соответствующие испытания? СТУ у вас само собой нет, в которых были бы такие соединения)... и могут не пройти да же сертифицированные/испытанные соединения.
про сварку в потолка вы возможно имеете в виду СП 73, но он не распространяется на АУП (см. область применения)
официальное письмо с точным перечнем нарушений по требованиям помогает или прикрыть зад или переубедить заказчика.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 28.3.2018, 12:39

[BTS]

на 15 трубе будет достаточно "гибко".................
про сварку в потолка вы возможно имеете в виду СП 73, но он не распространяется на АУП (см. область применения)
официальное письмо с точным перечнем нарушений по требованиям помогает или прикрыть зад или переубедить заказчика.

По поводу монтажа труб за несъёмными потолками см. СП5.13130.2009 п.5.7.4

Труба Ду15 не должна применяться в спринклерных установках даже для 1 спринклера. К формулировке пункта В3.3 СП5 у меня есть замечания, но не случайно в таблице В3 из этого пункта трубы Ду15 вообще нет. То же самое можно найти в NFPA-13 и EN-12845.

Сообщение отредактировал BTS - 28.3.2018, 13:43

[jiexawcr]

По поводу монтажа труб за несъёмными потолками см. СП5.13130.2009 п.5.7.4

Труба Ду15 не должна применяться в спринклерных установках даже для 1 спринклера. К формулировке пункта В3.3 СП5 у меня есть замечания, но не случайно в таблице В3 из этого пункта трубы Ду15 вообще нет. То же самое можно найти в NFPA-13 и EN-12845.

да просмотрел... но опять можно по спорить что есть не съемный потолок: гипсокартон демонтируется без повреждений и дополнительных инструментов при желании. единственный вид потолков, который явно несъемный - натяжной. возможно "фигурные" гипсокартонные так же стоит считать несъемным.

по поводу ду15: для группы помещений 2 она и не может использоваться, так как скорость в ней чаще всего будет превышать 10м/с. Для помещений 1 категории и/или применении систем ТРВ для второй категории не вижу проблем.
таблица В3.3 сами же понимаете ориентировочная, для укрупненных расчетов, например для оценки стоимости по принципиальным схемам и планам, а применение Ду15 - вопрос частный, но однозначно говорить, что "труба ду15 не подходит" не стоит.

[BTS]

по поводу ду15: для группы помещений 2 она и не может использоваться, так как скорость в ней чаще всего будет превышать 10м/с. Для помещений 1 категории и/или применении систем ТРВ для второй категории не вижу проблем.
таблица В3.3 сами же понимаете ориентировочная, для укрупненных расчетов, например для оценки стоимости по принципиальным схемам и планам, а применение Ду15 - вопрос частный, но однозначно говорить, что "труба ду15 не подходит" не стоит.

Согласно NFPA-750 2015 Для систем ТРВ применение Ду15 допустимо. Но материал труб ограничен медью (допустимо для систем низкого давления) и нержавеющей сталью. Даже ныне существующие оцинкованные трубы не допускаются.(Но сделана оговорка на случай появления в будущем новых технологий оцинковки, исключающих возможность отслаивания цинкового слоя. Такие трубы должны будут пройти соответствующую сертификацию.).
Что касается традиционных спринклерных систем, каждому нужно несколько раз подумать, прежде чем применять Ду15 даже для помещений 1й группы.

A.6.3.1 Historically, small-orifice systems had a track record
of nozzle blockage due to products of corrosion, water quality,
and flaking of pipe coatings. Therefore, it is important to select
pipe or tube for water mist systems that exhibits minimal
corrosion.
With regard to flaking, current standards for galvanized
piping cannot ensure that the coating will not flake and obstruct
nozzles and strainers. The committee is aware of new
technologies and processes that are working to address these
issues. Once uniform manufacturing and testing standards are
available, the committee will review these technologies for inclusion
in NFPA 750.
A.6.3.2 Hot-dipped galvanized steel pipe is not considered
equivalent to piping specified in Table 6.3.3.1. For additional
information on galvanized pipe, see A.6.3.1.

(Таблица 6.3.3.1 NFPA-750 включает перечень стандартов труб и фитингов)