Периодическая поверка САКЗ. За чей счет? Опции

[Управляшка]

Здравствуйте! Мы - управляющая компания. У нас в управлении находится несколько многоквартирных домов, в которых установлены системы автоматического контроля загазованности (САКЗ). Есть договор с местной специализированной организацией на обслуживание ВДГО, в состав которого и входят САКЗ. Пришло нам на днях письмо от этой спец.организации следующего содержания:"электромагнитные клапаны систем автоматического контроля загазованности (САКЗ), установленные на внутридомовых газопроводах, согласно ст. 2 ПП РФ № 410 является общим имуществом собственников помещений и входят в состав внутридомового газового оборудования.САКЗ, которыми оборудованы МКД, в соответствии с ч. 1 ст. 13 ФЗ "Об обеспечении единства измерений" № 102-ФЗ, подлежат периодической поверке , которая осуществляется органами по стандартизации и метрологии. в этой связи вам необходимо организовать проведение периодических поверок САКЗ, установленных в домах под вашим управлением". У меня вопрос, раз эта система контроля загазованности входит в состав ВДГО, то не должно ли это обслуживание входить в стоимость договора обслуживания ВДГО? Ведь в минимальном перечне выполняемых работ (оказываемых услуг)по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования есть пункт 8 "Проверка работоспособности устройств, позволяющих автоматически отключить подачу газа при отклонении контролируемых параметров за допустимые пределы, ее наладка и регулировка". За чей счет все же должна производиться периодическая поверка САКЗ?

[Управляшка]

Здравствуйте! Мы - управляющая компания. У нас в управлении находится несколько многоквартирных домов, в которых установлены системы автоматического контроля загазованности (САКЗ). Есть договор с местной специализированной организацией на обслуживание ВДГО, в состав которого и входят САКЗ. Пришло нам на днях письмо от этой спец.организации следующего содержания:"электромагнитные клапаны систем автоматического контроля загазованности (САКЗ), установленные на внутридомовых газопроводах, согласно ст. 2 ПП РФ № 410 является общим имуществом собственников помещений и входят в состав внутридомового газового оборудования.САКЗ, которыми оборудованы МКД, в соответствии с ч. 1 ст. 13 ФЗ "Об обеспечении единства измерений" № 102-ФЗ, подлежат периодической поверке , которая осуществляется органами по стандартизации и метрологии. в этой связи вам необходимо организовать проведение периодических поверок САКЗ, установленных в домах под вашим управлением". У меня вопрос, раз эта система контроля загазованности входит в состав ВДГО, то не должно ли это обслуживание входить в стоимость договора обслуживания ВДГО? Ведь в минимальном перечне выполняемых работ (оказываемых услуг)по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования есть пункт 8 "Проверка работоспособности устройств, позволяющих автоматически отключить подачу газа при отклонении контролируемых параметров за допустимые пределы, ее наладка и регулировка". За чей счет все же должна производиться периодическая поверка САКЗ?

[Coelurus]

Э/м клапан и сблокированные с ним сигнализаторы стоят после крана на входе газопровода в квартиру обычно. Есть акты разграничения балансовой принадлежности газовых сетей? За кем что закреплено?
Разоряться должны вроде как жильцы.
Но они могут послать всех лесом, не платить, и им ничего не будет.

[Управляшка]

Есть акты разграничения балансовой принадлежности газовых сетей? За кем что закреплено?
Разоряться должны вроде как жильцы.
Но они могут послать всех лесом, не платить, и им ничего не будет.

Никаких актов разграничения нет. А всех собственников тоже не заставишь это сделать. Кто же тогда ответственность в результате будет нести, если поверка не будет осуществлена? Управляющая компания?

Сообщение отредактировал Управляшка - 13.12.2017, 14:29

[Coelurus]

Никаких актов разграничения нет. А всех собственников тоже не заставишь это сделать. Кто же тогда ответственность в результате будет нести, если поверка не будет осуществлена? Управляющая компания?

Вообще ввод этого бесполезного барахла в МКД произошел недавно.
Сигнализаторы ставили всегда на котельных, где был ответственный за газовое хозяйство, который раз в год и занимался поверкой КИП и сигнализаторов.
Для жилых МКД согласно норм ответственный за газовое хозяйство не требуется. Так что поверить как-то сложно.
Надо требовать от Горгаза местного, который принимал газопровод в доме, или от поставщика газа, с которым заключен договор на поставку газа, акт балансового разграничения. Всю жизнь их составляют первые, а вторым он нужен от первых для заключения договора на поставку газа.
Только после этого акта можно разбираться в чем-либо.
Если сломается кран на газопроводе перед котлом - кто будет платить? Акт балансового разграничения для этого и нужен. Там прописано, что принадлежит горгазу, а что потребителю газа.

Ну и договор ВДГО надо почитать, нет ли там чего про сигнализаторы.

П.С. В коттеджах никто ничего не поверяет.

Сообщение отредактировал Coelurus - 13.12.2017, 17:07

[Управляшка]

Надо требовать от Горгаза местного, который принимал газопровод в доме, или от поставщика газа, с которым заключен договор на поставку газа, акт балансового разграничения. Всю жизнь их составляют первые, а вторым он нужен от первых для заключения договора на поставку газа.
Только после этого акта можно разбираться в чем-либо.
Если сломается кран на газопроводе перед котлом - кто будет платить? Акт балансового разграничения для этого и нужен. Там прописано, что принадлежит горгазу, а что потребителю газа.

Ну и договор ВДГО надо почитать, нет ли там чего про сигнализаторы.

Мы как управляющая компания исполнителем услуги по газоснабжению не являемся. Договоры на поставку газа заключены напрямую между собственниками дома и газпромом. А в договоре на обслуживание ВДГО про сигнализаторы ничего не сказано. Но напомню про пункт 8 минимального перечня выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования "Проверка работоспособности устройств, позволяющих автоматически отключить подачу газа при отклонении контролируемых параметров за допустимые пределы, ее наладка и регулировка". Это не будет подразумевать собой в том числе и поверку САКЗ? Конечно предполагаю, что в этом пункте скорее всего идет речь о проверке ими наличия свидетельства о поверке и соблюдении сроков поверки.

Сообщение отредактировал Управляшка - 13.12.2017, 17:37

[GASPAR]

Ваш вопрос в правовом поле регулируется Постановлением Правительства №41 от 14.05.2013 О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования

43. Исполнитель обязан:
.....
б) осуществлять техническое обслуживание внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования не реже 1 раза в год с учетом минимального перечня выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, предусмотренного приложением к настоящим Правилам;
(Подпункт в редакции, введенной в действие с 20 сентября 2017 года постановлением Правительства Российской Федерации от 9 сентября 2017 года N 1091.

Кто такой исполнитель - там же можно прочитать.

[WRybkin]

Оборудование, не прошедшее вовремя поверку, считается неисправным. Его нужно или исправить (отдать в поверку), или заменить на исправное. Кто у Вас по договору занимается ремонтом и оплатой замены неисправного оборудования?

[Управляшка]

Ваш вопрос в правовом поле регулируется Постановлением Правительства №41 от 14.05.2013 О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования

Кто такой исполнитель - там же можно прочитать.

Постановление № 410 мы читали и кто является Исполнителем тоже знаем. Договор на обслуживание ВДГО заключается со специализированной организацией, Горгаз другими словами, который и является исполнителем. В первом своем посте я писала, что такой договор у нас заключен. Вопрос в другом, является ли поверка САКЗ их зоной обслуживания и за чей счет она должна производиться. Также я писала и про пункт 8 "минимального перечня выполняемых работ (оказываемых услуг)по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования" из этого Постановления.

Кто у Вас по договору занимается ремонтом и оплатой замены неисправного оборудования?

Газового оборудования или любого? В договоре на обслуживание ВДГО про замену оборудования ничего не сказано.

[Галиев]

.САКЗ, которыми оборудованы МКД, в соответствии с ч. 1 ст. 13 ФЗ "Об обеспечении единства измерений" № 102-ФЗ, подлежат периодической поверке , которая осуществляется органами по стандартизации и метрологии. в этой связи вам необходимо организовать проведение периодических поверок САКЗ, установленных в домах под вашим управлением". У меня вопрос, раз эта система контроля загазованности входит в состав ВДГО, то не должно ли это обслуживание входить в стоимость договора обслуживания ВДГО? Ведь в минимальном перечне выполняемых работ (оказываемых услуг)по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования есть пункт 8 "Проверка работоспособности устройств, позволяющих автоматически отключить подачу газа при отклонении контролируемых параметров за допустимые пределы, ее наладка и регулировка". За чей счет все же должна производиться периодическая поверка САКЗ?

На Ваш вопрос скажу так: - Вы попутали созвучные слова "проверка" и "поверка".
Первое подразумевает работы по определению работоспособности системы "сигнализатор - клапан отсекатель", согласно графика, раз в месяц (квартал, неделю). При этом, обслуживающая организация, не снимая оборудование с газопровода выполняет процедуры, согласно инструкции изготовителя, либо обдает датчики торированными газовыми смесями, либо просто кнопочку "Тест" нажимает.
Во втором случае, эта же организация бережно снимает сигнализаторы со своих мест и передает заказчику, который везет приборы в центр стандартизации и метрологии, где их подвергают ... (не для слабонервных), короче, поверяют их. И если прибор поверку не пройдет, то управляющая компания за счет средств жильцов приобретает новый сигнализатор.

[Управляшка]

На Ваш вопрос скажу так: - Вы попутали созвучные слова "проверка" и "поверка".
Первое подразумевает работы по определению работоспособности системы "сигнализатор - клапан отсекатель", согласно графика, раз в месяц (квартал, неделю). При этом, обслуживающая организация, не снимая оборудование с газопровода выполняет процедуры, согласно инструкции изготовителя, либо обдает датчики торированными газовыми смесями, либо просто кнопочку "Тест" нажимает.
Во втором случае, эта же организация бережно снимает сигнализаторы со своих мест и передает заказчику, который везет приборы в центр стандартизации и метрологии, где их подвергают ... (не для слабонервных), короче, поверяют их. И если прибор поверку не пройдет, то управляющая компания за счет средств жильцов приобретает новый сигнализатор.

Спасибо, конечно, за такое подробное разъяснение, но что такое поверка и проверка я знаю, просто думала, что "проверка работоспособности сигнализаторов, их наладка и регулировка" включает в себя и их поверку)