Тепловыделения компрессора, помогите определить тепловыделения компрессора |
|
|
Гость_Serviseman_*
|
1.4.2010, 10:16
|
Guest Forum
|
Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить тепловыделения компрессора ВШ-2,3/230 с эл. двиг 55 кВт.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 11:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 18.1.2005
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 372
|
Расчет тепловыделений от электродвигателей. Qдвиг=N(1-η)/η кВт, где η – КПД. Значения η: Мощность двиг. кВт___η__________Мощность двиг. кВт__η До 0,5_____________0,7__________ 16-20___________0,87 0,6-1,0 ___________ 0,75_________ 21-30___________ 0,88 1,1-3 _____________ 0,8 _________ 31-50____________0,89 3,1-5,0____________ 0,82_________51-80____________0,9 5,1-10,0____________0,84 ________ 81-110___________0,91 11-15______________0,86 _______ 111-115__________0,92 ________________________________115-400_________0,93
Сообщение отредактировал Богдан - 1.4.2010, 11:46
|
|
|
|
|
1.4.2010, 12:08
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(Serviseman @ 1.4.2010, 7:16) Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить тепловыделения компрессора ВШ-2,3/230 с эл. двиг 55 кВт. В помещении останется вся потре5бленная из эл. сети мощность за вычетом той ее доли которая перешла в тепло и кинетическую эн. и транспортирована за пределы помещения. Вот эту долю и надо посчитать. Разность температур теплоносителя на вх. и вых. из компрессора умноженная на производительнось и теплоемкость + кинетическая эн. - скорость плотность ... Цитата(Serviseman @ 1.4.2010, 7:16) Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить тепловыделения компрессора ВШ-2,3/230 с эл. двиг 55 кВт. В помещении останется вся потре5бленная из эл. сети мощность за вычетом той ее доли которая перешла в тепло и кинетическую эн. и транспортирована за пределы помещения. Вот эту долю и надо посчитать. Разность температур теплоносителя на вх. и вых. из компрессора умноженная на производительнось и теплоемкость + кинетическая эн. - скорость плотность ...
|
|
|
|
Гость_Serviseman_*
|
1.4.2010, 12:42
|
Guest Forum
|
спасибо Богдан JJJJ за отклик. tо Богдан: с двигателем понятно, а вот от компрессора, который сжимает воздух до 23 Мпа. to JJJJ Охлаждение компрессора воздушное. Есть паспортная характеристика: тепловыделения компрессора 42000 ккалл/час (со звездочкой), которая вызывает сомнение. Получается вся электрическая мощность преобразуется в тепловую????
|
|
|
|
|
1.4.2010, 15:50
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10696
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
вам же сказали, вся энергия в конечном итоге преобразуется в тепло. что тут не понятного? вы лучше для себя нарисуйте вашу задачу так чтоб было понятно что приходит и что уходит. с тем что приходит - все понятно, это эл.мощность. где остается сжатый воздух? если в том же помещнии - то значит он тут и остынет. если компрессорная станция подает воздух за пределы помещения, то нужно знать сколько тепла уйдет вместе с ним.
|
|
|
|
|
1.4.2010, 17:29
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(LordN @ 1.4.2010, 12:50) вам же сказали, вся энергия в конечном итоге преобразуется в тепло. что тут не понятного? вы лучше для себя нарисуйте вашу задачу так чтоб было понятно что приходит и что уходит. с тем что приходит - все понятно, это эл.мощность. где остается сжатый воздух? если в том же помещнии - то значит он тут и остынет. если компрессорная станция подает воздух за пределы помещения, то нужно знать сколько тепла уйдет вместе с ним. Лев, можно дополнить? "нужно знать сколько тепла уйдет вместе с ним" и кинетической энергии потока(суть полезная работа компрессора).
|
|
|
|
|
1.4.2010, 18:45
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10696
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
вопщем - да.
|
|
|
|
Гость_Serviseman_*
|
2.4.2010, 6:57
|
Guest Forum
|
42*1,16=48,72 кВт 55кВт*КПД (0,9)=49,5 кВт 49,5-48,72 =0,78 кВт получается полезная энергия компрессора? Помогите разобраться делитанту :crying: Суть в следующем: заказал проект, на вентиляцию и кондиционирование компрессорной. Проектировщик заложил два кондиционера по 45 кВт (по холоду) и приточно-вытяжную вентиляцию на 12 000 м.куб/ч. Задаю вопросы: Зачем кондиционеры, если вентиляцию расчитали по теплоизбыткам, говорят -хорошо уберем кондиционеры))). Проверяю формулу Lвыт=Qизб\0,288(Тух-Тпр), оказывается Тпр закладывают 15 грС. Спрашиваю почему, ведь температура наружнего воздуха летом и 38 может быть? Говорят- хорошо, нате вам вентилятор №10 на приток и два крышных № 8к на вытяжку . Подскажите, что делать?
|
|
|
|
|
5.4.2010, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265
|
Недавно делал аналогичный проект. Там стояли 4 компрессора по 75кВт. Теловыделения от одного компрессора согласно техзаданию 75кВт, т.к. почти вся потребляемая энергия преобразуется в тепло. Воздухообмен компрессорной 3 крата (приточно-вытяжная вентиляция с подогревом). Для охлаждения компрессоров 4 независимых канала с улицы с отметки не ниже 3 метров. В каждом канале своя секция воздухонагревателя. Секция воздухонагревателя рассчитана на подогрев с -27 до +5 градусов. Воздухообмен на каждый компрессор приток 13000 м3/ч вытяжка 12000 м3/ч, 1000 м3/ч на собственные нужды. Воздух для работы и охлаждения компрессоров в вашем случае забирается из помещения, этого делать нельзя, воздух нужно забирать извне помещения не менее 3м от уровня земли.
|
|
|
|
|
15.4.2010, 13:02
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 52494
|
А не жирно ли получается столько тепла на нагрев тратить, а потом ещё и на улицу выбрасывать. Если не ошибаюсь потребляемая мощность ваших нагревателей (при min температуре забортного воздуха) порядка 100кВт (каждый), т.е. больше мощности компрессора.
Сообщение отредактировал z7777777a - 15.4.2010, 13:13
|
|
|
|
|
15.4.2010, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932
|
Цитата(z7777777a @ 15.4.2010, 13:02) А не жирно ли получается столько тепла на нагрев тратить, а потом ещё и на улицу выбрасывать. Если не ошибаюсь потребляемая мощность ваших нагревателей (при min температуре забортного воздуха) порядка 100кВт (каждый), т.е. больше мощности компрессора. Жирно - не жирно, а куда денешься, если надо? Тут уж вопрос к технологу: при каких минимальной и максимальной температуре могут работать компрессоры? И не забывайте, что летом придется охлаждать наружным воздухом, а он может по параметру "Б" быть и 30 град. и выше! Кстати, по сравнению с некоторыми отраслями промышленности, мы мелко плаваем. Нам на охлаждение компрессора 15 000 - 20 000 кубиков кажется очень много. Недавно столкнулся с такой штукой, как выпрямительная скиповой главного подъемника шахты. Так там стоит "маленький" такой эл. двигатель на 4 000 кВт и для его охлаждения надо "всего лишь" 100 000 м3/ч воздуха! Аркадий
|
|
|
|
|
15.4.2010, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519
|
... продолжение ужОсов. Дожимной этиленовый центробежный компр. 4 000 атм. (производство полиэтилена высокого давления). Привод от паровой турбины. Скока хавал кВт не помню. ... ма-а-а-ленькое офисное здание 5 шт ЦК-шек по 500 000 куб\час. Кто больше?
|
|
|
|
|
22.9.2010, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285
|
Подскажите, как посчитать тепловыделения: 2 поршневых компрессора по 80 кВт потребляемой мощности ; водяное охлаждение. По справочникам Староверова и Баркалова для расчета нужен коэффициент перехода тепла в помещение Кт,значение которого нигде не могу найти.
|
|
|
|
|
23.9.2010, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285
|
Получилось 30 кВт. Реальное значение?
|
|
|
|
|
7.10.2010, 13:54
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.8.2010
Пользователь №: 68478
|
Добрый день! Вопрос такого плана. Есть компрессорная общей мощностью 184 кВт и через коридор рабочий цех (легкая работа). Правильно ли будет установить приточно-вытяжную систему с роторным рекуператором на оба помещения! Спасиба!
Сообщение отредактировал teplomir59 - 7.10.2010, 13:55
|
|
|
|
|
7.10.2010, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265
|
Цитата(teplomir59 @ 7.10.2010, 14:54) Добрый день! Вопрос такого плана. Есть компрессорная общей мощностью 184 кВт и через коридор рабочий цех (легкая работа). Правильно ли будет установить приточно-вытяжную систему с роторным рекуператором на оба помещения! Спасиба! Какая мощность компрессоров по каждому в отдельности?
Сообщение отредактировал AleksejCher - 7.10.2010, 15:10
|
|
|
|
|
8.10.2010, 5:46
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.8.2010
Пользователь №: 68478
|
Добрый день! Само помещение компрессорной 6х12х6, там расположены два комперессора по 37 кВт + пять по 22 кВт. По расчетам - вытяжка в летний период по теплоизбыткам 3208,4 м3/час, приток в летний период 3208,04 + 1320 (на нужды самих компрессоров) м3/час. Рабочий цех - приток в летний период 1645 м3/час. Спасиба!
|
|
|
|
|
8.10.2010, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265
|
Цитата(dronovigor @ 23.9.2010, 17:36) Получилось 30 кВт. Реальное значение? Похоже, но лучше запросить паспорт на компрессор. Или принять по более современнм аналогам если этот компрессор снят с производства.
|
|
|
|
|
8.10.2010, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1124
Регистрация: 20.7.2009
Из: Тула
Пользователь №: 36265
|
Цитата(teplomir59 @ 7.10.2010, 14:54) Добрый день! Вопрос такого плана. Есть компрессорная общей мощностью 184 кВт и через коридор рабочий цех (легкая работа). Правильно ли будет установить приточно-вытяжную систему с роторным рекуператором на оба помещения! Спасиба! ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК У Вас компрессора более 14 кВт и попадают под эти правила почитайте внимательно. Разговаривал с технологом говорит можно (они раньше делали с рециркуляцией), если в папорте на компрессор не оговорено другое (иногда пишут что не допускается попадание удаляемого воздуха в заборнй) еще нужно смотреть режим их работ. В своем проекте я делал отдельную линию на каждй компрессор, т.к. они работали не одновременно (какие то рабочие какие то резервне) согласно ТЗ, а сами компрессора дополнялись опцией утилизации (типа водяного охлаждения для зимнего периода), и зимой тепло от нагрева компрессоров направлялось в цех в агрегат воздушного отопления летом просто удалялось на улицу. Еще почитайте руководство по установкам сжатого воздуха. Если найду в электронке выложу.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 7:06
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 16.8.2010
Пользователь №: 68478
|
Добрый день! В паспортах на компрессора ничего не сказано, что нельзя использовать воздух! Режим работы - рабочий день! Расчет делал на всю мощность компрессоров, пока работают тока 2 (по 37 кВт), в дальнейшем планируеться использование всех. Компрессора охлаждаються воздухом из помещения. Спасиба!
|
|
|
|
|
23.11.2010, 15:49
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 9.6.2009
Пользователь №: 34638
|
Добрый день. Может кто подскажет тепловыделения компрессора ПКС-3.5А? Заказчик поставил эту "дуру" в помещение, а экспертиза теперь просит дать тепловыделения-в паспортных данных такой цифры найти не могу. Заранее благодарен
|
|
|
|
|
8.1.2018, 15:49
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 22.2.2009
Из: Одесса
Пользователь №: 29551
|
Расчет теплопоступлений от современных компрессоров рекомендации АВОК https://www.abok.ru/pages.php?block=gold7
|
|
|
|
|
20.6.2018, 11:16
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98695
|
Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста. Есть компрессорная с тремя компрессорами. В паспорте на компрессор имеется величина "cooling air flow". Для машины мощностью 61,5кВт и производительностью 9,29м3/мин, она составляет 241м3/мин. Не понимаю это количество воздуха для охлаждения компрессора или только на сжатие? То есть, необходимо ли мне считать также расход воздуха на охлаждение (через величину тепловыделений)? Или достаточно подавать приточный воздух в этом количестве?
|
|
|
|
|
20.6.2018, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076
|
У вас может быть разные компрессорные (разного назначения и построения) -у вас фраза "cooling air flow" может относится как к охлаждению рабочего тела, так и к охлаждению электродвигателя компрессора - и фраза вырванная из контекста полного понимания задачи - может в итоге или не дать вам вообще никакой консультации, или дать ее совершенно неправильную.
|
|
|
|
|
20.6.2018, 12:35
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 98695
|
Цитата(Woodcuter @ 20.6.2018, 12:14) У вас может быть разные компрессорные (разного назначения и построения) -у вас фраза "cooling air flow" может относится как к охлаждению рабочего тела, так и к охлаждению электродвигателя компрессора - и фраза вырванная из контекста полного понимания задачи - может в итоге или не дать вам вообще никакой консультации, или дать ее совершенно неправильную. Мне необходимо сделать проект вентиляции для этой компрессорной, с этим компрессором. И все что есть от технолога - паспорт, вложу пдф. В принципе я подошла с другой стороны, посчитала по формулам в соседних ветках кол-во воздуха для охлаждения, получилось для тепловыделений 4,6кВт - 660м3/ч в летний период для дельтаТ 21град С. А потом обнаружила эту цифру в паспорте и вообще не понимаю что теперь с ней делать и куда ее относить
N055_kW_AC_Eng_Data_01Jan04.pdf ( 362,85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 152..
|
|
|
|
|
20.6.2018, 17:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Это скорее всего, это производительность штатного вентилятора. Вопрос Ваш в чём? Данные оборудования есть, статическое давление при этом расходе есть.
|
|
|
|
|
20.6.2018, 20:31
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10696
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32
|
Цитата(Мария Витальевна @ 20.6.2018, 15:16) Добрый день! Проконсультируйте пожалуйста. Есть компрессорная с тремя компрессорами. В паспорте на компрессор имеется величина "cooling air flow". Для машины мощностью 61,5кВт и производительностью 9,29м3/мин, она составляет 241м3/мин. Не понимаю это количество воздуха для охлаждения компрессора или только на сжатие? То есть, необходимо ли мне считать также расход воздуха на охлаждение (через величину тепловыделений)? Или достаточно подавать приточный воздух в этом количестве? расход м3/сек * перепад, Па, = мощность, Вт сюда следует добавить кпд и затраты, если они есть, на охлаждение сжатого воздуха и получите искомую величину но надо понимать что за мощность указана. на валу или потребляемая. если последняя, то можно не мудрить, а считать, что требуется удалить именно столько джоулей. задаетесь приемлемой дельтой тэ и находите необходимый расход при заданной наружной тэ. если указана мощность на валу, то надо немного помудрить чтобы понять куда приляпать кпд. дальше все тоже самое. начать надо с тех цифер что уже есть. 61500Вт ~= 0,1548333333333333 м3/сек * 4,0бар - похоже на правду?
|
|
|
|
|
20.6.2018, 20:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Skaramush @ 20.6.2018, 17:45) Это скорее всего, это производительность штатного вентилятора. Вопрос Ваш в чём? Данные оборудования есть, статическое давление при этом расходе есть. Нет картинки/схемы с указаниями по входу/выходу или подводу/отводу воздуха на охлаждение. Смущает средняя дельта Т =14˚С охлаждающего воздуха, а ТС приняла дельта Т = 21˚С
|
|
|
|
|
21.6.2018, 8:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Схема может быть в стандартном каталоге, не на листах подбора. У Atlas Copco, насколько помню, так. Дельта, конечно, зависит от расчётной наружной, но 50% разницы да, странно.
|
|
|
|
|
21.6.2018, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12242
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(Skaramush @ 21.6.2018, 8:15) Схема может быть в стандартном каталоге, не на листах подбора. У Atlas Copco, насколько помню, так. Дельта, конечно, зависит от расчётной наружной, но 50% разницы да, странно. Не хочу тратить много времени на поиски чужой информации (этим должна изначально заниматься ТС), но, на вскидку, информация в сети скудная. Каталог не попался, тут картинка невнятная, но зато указаны (после таблицы габаритов) тел. и почта для связи со специалистами с обещанием ответить на все вопросы. Здесь картинка более понятная. На разных сайтах попадались картинки с заборной решёткой на боковой панели, где-то даже было показано, что опционально на эту решётку можно устанавливать фильтр. Где-то мелькнула фраза, что эти ящики можно устанавливать прямо в цехе. Но нигде не были показаны патрубки для воздуховодов - везде только решётки. По поводу дельта Т - в паспорте указаны номинальные условия при Тнар = +38 ˚С, но тогда смущает, что для дельта Т в скобках указано, что это средняя величина.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|