Группа: Участники форума
Сообщений: 43802
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Цитата(timofeyprof @ 11.10.2018, 10:21)
габариты не те для АБХМ и нет градирни
Габариты АБХМ бывают не габаритными и без градирни. Странно, мне казалось вы в возрасте. И должны помнить отечественную бытовую АБХМ. Я помню, была дома - жалко выбросили, щас бы не дал - работала, только её надо было вертеть периодически.
В 1950 г. на Московском заводе "Газоаппарат" был изготовлен первый серийный бытовой абсорбционный холодильник полезным объемом 45 л с маркой "Газоаппарат". В 1954 г. на смену ему пришел холодильник с маркой "Север" объемом 65 л. Холодильник "Север" потреблял от 1,2 до 3,3 кВтч/сутки в сутки в зависимости от режима работы и окружающей температуры. Минимальная температура стенок испарителя составляла -13 °С.
В 1950 г. на Московском заводе "Газоаппарат" был изготовлен первый серийный бытовой абсорбционный холодильник полезным объемом 45 л с маркой "Газоаппарат". В 1954 г. на смену ему пришел холодильник с маркой "Север" объемом 65 л. Холодильник "Север" потреблял от 1,2 до 3,3 кВтч/сутки в сутки в зависимости от режима работы и окружающей температуры. Минимальная температура стенок испарителя составляла -13 °С.
Объяснение как работает не ахти на видео ниже, но как выглядит видно.
Так по возвращаюсь к тому - нагреватель солнце, и абсорбционный.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382
Цитата(Vano @ 15.12.2018, 22:55)
Габариты АБХМ бывают не габаритными и без градирни. Странно, мне казалось вы в возрасте. И должны помнить отечественную бытовую АБХМ. Я помню, была дома - жалко выбросили, щас бы не дал - работала, только её надо было вертеть периодически.
Так по возвращаюсь к тому - нагреватель солнце, и абсорбционный.
о возрасте - не тот, чтобы использовать в быту такой тип холодильников. да и у предыдущего поколения отцов что-то не в ходу были, тогда как с телевизорами и радиолами наоборот. о фото - кто же рассудит, если автор фото сам не знает?
Группа: Участники форума
Сообщений: 43802
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Ну значит на заметку. Сам был удивлен, когда увидел в середине 90-х такое работающее чудо без компрессора под маркой Газоаппарат ему тогда 40 лет было.
Тут пришло от экспертизы замечание что нужно в экспликации помещений нужно указать категорию взрывопожароопасности . В итоге от архов приходят новые планы. Они в итоге присвоили категорию помещения даже тем которые не подлежат категоризации
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Пример "европейского" каКчества.
Схема чиллера на витовом компрессоре от известного производителя и рекомендуемая схема включения от другого известного производителя. Как говорится найдите 10 различий (два я уже нашел) 1. Где контактор? Я Вас спрашиваю где контактор? 2. Почему на винтовом компрессоре стоит устройство защиты двигателя от поршневого? (отличие в отсутствии контроля 3-х фаз на клеммах компрессора)
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Цитата(ssn @ 24.4.2019, 10:04)
на левой картинке, где "нет контактора", а разве правее выделенной области, это не он?
Не ...это тепловая защита на правой еси заметили она тоже есть Это должна была быть схема включения эл. двигателя "звезда-треугольник" там ТРИ контактора два больших один поменьше если мне не верите посмотрите в инете вот например от АВВ (известный производитель контакторов)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
ну... пуск звезда треугольник он же не на все требуется. до определённых мощностей его не надо. но, если вы считаете, что это криминал.. соглашусь с вами.
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Цитата(ssn @ 24.4.2019, 11:08)
ну... пуск звезда треугольник он же не на все требуется. до определённых мощностей его не надо. но, если вы считаете, что это криминал.. соглашусь с вами.
Справа была рекомендованая производителем компрессора схема включения.
Потом там вобще-то написанно что компресор винтовой а это очень такая "нехилая дура"
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Цитата(ssn @ 24.4.2019, 12:00)
в общем не суть ))) я так. для поддержания разговора.
В схеме "звезда-треугольник" один известный производитель чиллеров "сэкономил" один контактор... Ну вот взял и сэкономил... (сотню, другую евро) Теперь компрессор (винт с током под 200 Ампер) всегда остается под напряжением (даже когда остановлен)
И все это несмотря на то что производитель компрессора рекомендует не экономить
Если двигатель не вынесен куда-либо кабелями, а расположен рядом с щитом управления (в одном агрегате), то отказ от контактора КМ1 - вполне рабочее решение. На ход корабля не влияет.
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Цитата(and @ 24.4.2019, 12:54)
Если двигатель не вынесен куда-либо кабелями, а расположен рядом с щитом управления (в одном агрегате), то отказ от контактора КМ1 - вполне рабочее решение. На ход корабля не влияет.
Пока все хорошо то таки да не влияет... Но вот самая распрастраненная неисправность у этих агрегатов это отгорание (приварка) контактов у контактора или межвитковое у двигателя Когда у вас два контактора в цепи вероятность их одновременного выхода из строя меньше чем у одного? В левой схеме при выходе из строя одного контактора вероятность угробить компрессор гораздо выше чем при аналогичной неисправности в правой (рекомендуемой производителем) схеме.
Тем более что контроль наличия фаз тоже упростили....
Это была иллюстрация к вот этом сообщению уж очень там ТС нахваливает встроенную автоматику.
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
Цитата(yozik @ 24.4.2019, 12:52)
Теперь компрессор (винт с током под 200 Ампер)
я почему то был уверен, что для старта двигателей с мощностью более 15 кВт просто необходимо применять частотники. какая звезда треугольник для старта двигателя в 200 Ампер потребления... это какие же там пусковые будут...
Группа: Участники форума
Сообщений: 1969
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441
Там еще остальной части нету. Контакты от тепловой защиты не "рвут" питание контакторов напрямую (как все нормальные делают) А заходят на контроллер потом контроллер "думает" отключать контактора или нет
Цитата(ssn @ 24.4.2019, 13:21)
просто необходимо применять частотники.
Это схема 2007 года А Вы уверенны что производитель "разорится" на частотник если он "зажал" сотню-другую евро на контактор?
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543
Цитата(yozik @ 24.4.2019, 13:26)
Это схема 2007 года А Вы уверенны что производитель "разорится" на частотник если он "зажал" сотню-другую евро на контактор?
вы знаете, такой вопрос не возникал у меня в голове. в принципе, так можно всех производителей движков обвинить, что они в комплекте к двигателю не кладут в коробку частотник. я так думаю, что этот вопрос решается на стадии проектирования электроснабжения этого агрегата. или, что кстати скорее всего - комплектацией при продаже...