Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловая схема котельной, Прошу помощи с подбором
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 14:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Добрый день, уважаемые коллеги!

Чую что делаю что-то не правильно, прошу вас разъяснить.

Подбираю регулирующий трехходовой клапан для сетевого контура котельной. Потери в сетевом контуре 38 м.вод.ст. При авторитете клапана а=0,35, потери давления на клапане 25,5 м вод. ст., данфосс выбирает клапан VF3 dn80. Тогда рабочая точка насоса для сетевого контура будет G=49.4 м3/ч, а напор dPсист=dPкл+dPпотр=38+25,5=63,5 м вод.ст.

Сомневаюсь, что подобран трехходовой и насос правильно. dry.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.dwg ( 631,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
Прикрепленный файл  ________________pdf.pdf ( 123,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.8.2018, 15:54
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



здесь годится любой клапан, квс чем больше тем лучше, лишь бы не больше, чем квс гидрострелки.
и еще, вы его не по той стороне выбираете. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 16:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Можете пояснить по поводу Kvs? Почему годиться любой клапан? Пособия рекомендуют подбор Kvs в зависимости от потерь на потребителе и расходной характеристики клапана...

И "не по той стороне выбираете" что имелось ввиду?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.8.2018, 16:11
Сообщение #4


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



не по той - это означает, что тот потребитель, относительно которого следует вести выбор квс для трехходовика, называется гидрострелка, а не сеть.
потому что в кольце с сетью есть насос и он берет на себя потери сети. а со стороны гидрострелки насоса нету, а значит именно гидрострелка и есть параллельная нагрузка для треходовика, а не сеть.

а любой - потому что трудно найти клапан с квс большим чем у метрового куска трубы того же диаметра
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.8.2018, 16:15
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11097
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(El Fuego @ 11.8.2018, 14:47) *
Добрый день, уважаемые коллеги!

Чую что делаю что-то не правильно, прошу вас разъяснить.

Подбираю регулирующий трехходовой клапан для сетевого контура котельной. Потери в сетевом контуре 38 м.вод.ст. При авторитете клапана а=0,35, потери давления на клапане 25,5 м вод. ст., данфосс выбирает клапан VF3 dn80. Тогда рабочая точка насоса для сетевого контура будет G=49.4 м3/ч, а напор dPсист=dPкл+dPпотр=38+25,5=63,5 м вод.ст.

Сомневаюсь, что подобран трехходовой и насос правильно. dry.gif

Если смотреть в сторону "VF3", то нужно взять клапан с Kvs хотя бы 220.
Тогда для получения монотонности кривой "расход - процент хода клапана" ветвь "ножки" (перепуска) надо сделать с Kv 220*0,6=130
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 16:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Правильно ли я понял?

1) Подбираем клапан Kvs клап <Kvs стрелки.
2) При заданном расходе у потребителя (49,4) определяем потери давления на клапане dPкл
3) Напор насоса будет равен dPкл+dPпотр
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.8.2018, 16:40
Сообщение #7


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(El Fuego @ 11.8.2018, 20:20) *
Правильно ли я понял?

1) Подбираем клапан Kvs клап <Kvs стрелки.
2) При заданном расходе у потребителя (49,4) определяем потери давления на клапане dPкл
3) Напор насоса будет равен dPкл+dPпотр

Да, всё верно. но у вас там есть еще один смесительный узел, который работает на туже нагрузку = гидрострелка, так вот, нужно озаботиться чтобы в месте подключения узлов не получилось взамного влияния. т.е. коллектора д.б. достаточного сечения чтобы этого не было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 16:59
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Спасибо за консультации!

Если можно еще пару вопросов?

- По поводу гидрострелки.

Kvs гидрострелки расчитывается как отношение расхода теплоносителя в котловом контуре Gкотел к кв. корню из потерь давления в стрелке при данном расходе dPстр - Kvs=Gкотел/(dPстр^0.5). Потери в стрелке расчитываю как потери в обычной трубе?

- По поводу паралельной нагрузки для трехходовика

Если в схеме исключить стрелку, как будет определяться паралельная нагрузка для трехходовика? Там где требуемый перепад давления меньше?



Сообщение отредактировал El Fuego - 11.8.2018, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 17:18
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Цитата(tiptop @ 11.8.2018, 16:15) *
Если смотреть в сторону "VF3", то нужно взять клапан с Kvs хотя бы 220.
Тогда для получения монотонности кривой "расход - процент хода клапана" ветвь "ножки" (перепуска) надо сделать с Kv 220*0,6=130


Имеете ввиду, что доп. сопротивление на ножке клапана поставить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.8.2018, 17:30
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11097
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(El Fuego @ 11.8.2018, 17:18) *
Имеете ввиду, что доп. сопротивление на ножке клапана поставить?

Можно просто использовать трубопровод заниженного диаметра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
El Fuego
сообщение 11.8.2018, 17:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991



Цитата(El Fuego @ 11.8.2018, 16:59) *
Спасибо за консультации!

Если можно еще пару вопросов?

- По поводу гидрострелки.

Kvs гидрострелки расчитывается как отношение расхода теплоносителя в котловом контуре Gкотел к кв. корню из потерь давления в стрелке при данном расходе dPстр - Kvs=Gкотел/(dPстр^0.5). Потери в стрелке расчитываю как потери в обычной трубе?

- По поводу паралельной нагрузки для трехходовика

Если в схеме исключить стрелку, как будет определяться паралельная нагрузка для трехходовика? Там где требуемый перепад давления меньше?


Забыл добавить еще один вопрос по поводу коллектора.

Для исключения взаимного влияния сетевого контура и контура ГВС Kvs сеть+Kvs гвс<Kvs коллектора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.8.2018, 18:06
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(El Fuego @ 11.8.2018, 21:42) *
Забыл добавить еще один вопрос по поводу коллектора.

Для исключения взаимного влияния сетевого контура и контура ГВС Kvs сеть+Kvs гвс<Kvs коллектора?

да, стрелка это просто кусок трубы и потери в ней такие же.

сеть на гидрострелку не влияет, разве что только через насос. если ваш насос не умеет поддерживать перепад на сети, то любое изменение квс сети повлечет изменение расхода через насос. если квс сети уменьшится, то расход упадёт, и это не особо повлияет на картину, но если квс сети вдруг вырастет, то и расход вырастет. допустим насос не сдохнет, но падение на клапане подрастет, расход по стрелке и коллектору вырастет и т.д. об этом надо помнить. но это просто лирическое отступление..
квс коллектора должно быть достаточным чтобы изменение расходов по разным контурам не вызывало изменение падения в точках подключения.
коллектора, как и стрелки, подбираются как компромисс между скоростью потока и габаритом.
чем меньше скорость тем лучше, но слишком увлекаться не стоит. дай бог памяти и там и там скорости д.б. в диапазоне 0,1..0,2 м/с. не более. или спросите коллегу tiptop он должен лучше знать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.8.2018, 20:17
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11097
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(LordN @ 11.8.2018, 18:06) *
или спросите коллегу tiptop он должен лучше знать.

Ну, я-то к этому отношусь, мягко говоря, по-своему. wink.gif

Вместо гидравлической стрелки – труба обычная, 1 м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.8.2018, 21:27
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10694
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(tiptop @ 12.8.2018, 0:17) *
Ну, я-то к этому отношусь, мягко говоря, по-своему. wink.gif

Вместо гидравлической стрелки – труба обычная, 1 м/с

ну это тоже вариант ГР
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 5:47