Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Современные вентиляторы и шум в них
pride96
сообщение 22.7.2010, 20:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



Вопрос в следующем:
Необходимо определить уровень звуковой мощности вентилятора, дБ;
Всем известня формула:
Sвент = Lкш+20*lgP+10 lg*Q+ δреж+δL1+δl2, дБ;
где Lкш — критерий шумности, зависящий от типа и конструкции вентилятора, дБ;
P — полное давление, создаваемое вентилятором, кгс/м2;
Q — объемный расход воздуха вентилятора, м3/с;
δLреж — поправка на режим работы вентилятора, дБ;
δL1 — поправка, учитывающая распределение звуковой мощности по октавным полосам частот и зависящая от типа и частоты вращения вентилятора, дБ;
δL2 — поправка, учитывающая акустическое влияние присоединения воздуховода к вентилятору, дБ.


Как определить Lкш, δL1, δL2 для вентиляторов ADH, RDH. GXLB, GXLF - ВЕЗОВСКИЕ.
Кто пользовался прогой по расчету, считает ли сама прога УЗМ вентилятора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 22.7.2010, 20:25
Сообщение #2


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



см Справочник проектировщика Защита от шума под ред. Юрьева, Стройиздат 1974
глава 5, стр 75, табл. 5.1 и далее...
только там для старых советских моделей вентиляторов указаны данные sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 22.7.2010, 20:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



Цитата(Litvinov @ 22.7.2010, 20:25) *
только там для старых советских моделей вентиляторов указаны данные sad.gif

Вот вот, это как раз неактуально ))cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 22.7.2010, 21:10
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вам оно зачем? Это ж существующее оборудование, можно ведь просто измерить все что нужно. Или спросить. Потому что расчет всегда кой-какую неопределенность в себе несет, а натурные испытания они натурные и есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 22.7.2010, 21:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



Цитата(timmy @ 22.7.2010, 22:10) *
Или спросить.

Согласен, если есть инфа делитесь )) На сайте везы ничего не нашел. Буду благодарен если кто вылоджит инфу или ссылку.

Сообщение отредактировал pride96 - 22.7.2010, 21:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 22.7.2010, 21:50
Сообщение #6


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А не надо у Везы спрашивать. Она ими торгует, а производят другие. Первую пару - Nicotra, вторую - Flakt Woods. У последних русскоязычный представительский сайт на первой же странице Яндекса оказался. Вот у них и спрашивайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.7.2010, 21:51
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если Веза в своём каталоге или прграмме не даёт уровня шумов по частотам, значит не имеют....т.к. шумовые характеристики снимаются лабораторно на стенде...
Программа Systemair выдаёт шумовые характеристики по рабочей точке и в виде чисел и в виде диаграмм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 22.7.2010, 23:22
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



В прогрмамме Veza kckp есть такая характеристика в свойствах вентилятора - "Уровень шума на выходе" дБ.
Это не одно и то же с уровенем звуковой мощности вентилятора, дБ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 22.7.2010, 23:48
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Не видел таблиц вашей программы....По-видимому там с учётом А-фильтра
Обычно даётся вход, выход и окружение...
При расчете уровня мощности шума без А-фильтра, в канальной системе, А-фильтр вычитается в соответствии с табличными данными. см. последнюю таблицу
http://www.systemair.ventair.ru/texinfo_zvyk.html

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 23.7.2010, 1:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



Цитата(jota @ 23.7.2010, 0:48) *
Не видел таблиц вашей программы....По-видимому там с учётом А-фильтра
Обычно даётся вход, выход и окружение...
При расчете уровня мощности шума без А-фильтра, в канальной системе, А-фильтр вычитается в соответствии с табличными данными. см. последнюю таблицу
http://www.systemair.ventair.ru/texinfo_zvyk.html


Спасибо, посмотрел таблицу. Теперь логика расчета по староверову:
1. Так как значение дано в Дб, значит оно уже с учетом А-фильтра;
2. Принимаем это значение как УЗМ вентилятора;
3. Но как же определить актавные уровни звукового давления для 8 частот?
Нашел вот такую информацию о вентиляторе ADH 160:

Но смысла в такой таблице я не понял, как может быть УЗД отрицательным - не ясно.
У кого есть опыт расчета звукового давления вентиляторов данного типа, прошу описать методу.

P. S.Как было просто в СССР - ВЦ и вперед )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 23.7.2010, 1:28
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



Наконец-то нашел программу proSELECTA 2 фирмы NICOTRA-GEBHARD, в ней нашел то что нужно - УЗД по частотам.
Последний вопрос поектировщикам.
Сейчас делаю проект вентиляции, можно сказать первый в моей жизни с использованием механической вентиляции. Каждый ли раз нужно заморачиваться и шум считать методом староверова или есть более быстрые пути? Кто опытный в этом деле - отзовись ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pride96
сообщение 24.7.2010, 0:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 15.5.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 56841



вопрос актуален ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 24.7.2010, 1:01
Сообщение #13


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



нивпадлу, посмотрите плиз раздел форума "Проекты (проектные работы)". Тама много разнообразных проектов выложено. И для вас в самый раз будет. А тему, если хотите конечно адекватные ответы читать, тему попросите модераторов в "Песочницу ОВК" перекинуть. Вы конечно не Зайка, но в "Песочнице" новичкам принято помогать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 24.7.2010, 23:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20676
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если читаете по-англ.
http://www.engineeringtoolbox.com/hvac-noise-sound-t_35.html
Много полезного найдёте, в том числе и он лайн калькуляторы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ail
сообщение 28.7.2010, 11:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 265
Регистрация: 2.11.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 1455



Цитата(pride96 @ 22.7.2010, 23:22) *
В прогрмамме Veza kckp есть такая характеристика в свойствах вентилятора - "Уровень шума на выходе" дБ.
Это не одно и то же с уровенем звуковой мощности вентилятора, дБ?

В программа Veza Kckpmn2010 есть отчет который содержит данные о спектральных (дБ) и суммарных (дБА) уровнях звуковой мощности подобранной установки
Это не одно и то же с уровнем шума

Сообщение отредактировал ail - 28.7.2010, 11:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 2.1.2018, 17:36
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 22.4.2016
Из: Одесса
Пользователь №: 295734



в AHRI Standard 885-2008 есть поправка на вентиляторы для помещений, звуковая мощность которых определялась в свободном пространстве.

Environmental Adjustment Factor. Difference between Sound Power Levels measured using a free field calibrated
reference sound source and a reverberant field calibrated reference sound source. Sound Power measured in accordance with
ASHRAE Standard 130 is based upon a free field calibrated reference sound source and the Environmental Adjustment
Factors are used to correct these values to those using a reverberant field calibrated reference sound source because building
spaces more closely represent a reverberant sound field.

Заключается в снижении уровней звуковой мощности вентилятора на: 63 - 4, 125 - 2, 250 - 1 дБ.
Вы так делаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 11.1.2018, 17:25
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Не царское это дело - ОВшнику шум считать. На то акустики есть. На больших объектах всегда акустиков нанимают, все равно технологическое оборудование считать, они и ОВ заодно считают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 11.1.2018, 17:39
Сообщение #18


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 43699
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



А как считать технологию, если итальянцы и китайцы на вопрос шума по октавам технологического оборудования честно отвечают, что они не в курсе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:53