Отвлечемся на время от насосов, радиаторов и вентиляторов.
Наткнулся на одном из форумов на занятный текстик.
Интересное чтиво, хоть и с большой бородой.
Оглядываясь на прошедшие времена, становиться немного грустно. Стареем, господа инженеры?
Детям 60-70-80-х посвящается.
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня. В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из
пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.
Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого
не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались На великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны! Как мы вообще выжили?
Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле.
На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!
Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от Ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!? Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто
научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики... С их общего согласия... Для их же собственного блага...
На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну разве не чудо первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?
А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.
А резинка от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и колготки и варежки!
Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!
Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда... а не инопланетянин?
А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!
А вот этот вот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения"?!
Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните!"
А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит!
Дергаешь ручку - сыпятся банки.
А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат... лекарства!
Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья была - "Я только спрошу!"
Да, сколько еще их было, этих чудес света...
Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?
Обувная ложка-лошадка...
Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...
Писающий мальчик на двери туалета...
Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и тын-тын-тын!
Плавки с якорьком... помните?!
Молоко в треугольных пакетах!
А вы говорите: "Семь чудес света!"
Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.
Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненый - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...) А раньше ведь все пили из этих стаканов... Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу...
Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Не верите? А тогда - обычное дело!
А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм! Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед...
А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте - и светил там только красный фонарь... Догадались? Обычное дело - печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак... Ну вы же помните, что такое фиксаж?
Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!
А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!
Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:
1. по ошибке, ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке
2. у тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая состоит из 3 человек
3. ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседней комнате
4. ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет адреса электронной почты
5. после рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так, словно ты еще на работе
7. ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного телефона и ты возвращаешься за ним
8. ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь - подсоединяешься к Интернету, даже до того, как выпьешь кофе
9. ты склоняешь голову на бок, чтобы улыбнуться
10. сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься
11. еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение
12. ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует
13. тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет
2 Bers
Первая мысль после прочтения - во автор молодца!
Вторая мысль (очень я америкосов не люблю) - представляете себе чтобы такое американский инженер написал?
Добавлено - 09:30
Ах да это Bers не сам написал
Не представляю. Американец просто не может представить себе такое и детство у них было совсем другое. И вообще они слишкомделовые люди что бы предаваться ностальгии.
А я как то лазил по Инету и наткнулся на сайт посвященный 70-80 годам и такие воспоминания нахлынули. жаль только потерял адресс этого сайта!
офигенно
пломбир за 20 копеек, молоко в стеклянной бутылке с алюминевой пробкой которы продают только в обмен на старые
и атрибут современности жевачка малиновая и кофейная
а еще мощнейшие организации СантехНИИпроект, Центрмонтажавтоматика и т.д.
Квас за 6 коп., Рогалик за 5 коп.
По аналогии.
Зайдите на 7682.ru - там форум есть. Долго-долго читал, так и не дочитал. Вспомнил былое. Прослезился.
Аннотация с сайта http://www.7682.ru
Cайт посвящен воспоминаниям людей, которые родились с 1976 по 1982 год. Скажем сразу, границы «76-82» условны, потому что детство тех, кто родился в 1970-м мало чем отличается от детства рожденных в 1976-м. Так что этот проект для всех, кто вырос в огромной стране под названием СССР.
Хороший сайт... Душевный форум...
Giedi Prime, спасибо за ссылку.
С уважением, Bers 1977
класс, получил удовольствие, прочитав. Все как будто с меня списано. Неужели мы такие одинаковые?
Напиток «Крем сода» за 20 копеек и стеклянная бутылка за 12 копеек - в копилку темы.
Огромная очередь за колбасой – крики «Один килограмм в одни руки!» в очереди все дети играют вместе и каждый говорит вон те мои двое, показывая на чужих.
Еще помню в конце 60х стояли в очередь за яйцами брали сразу полное эмалированное ведро, отец купил и радость у всей семьи.
Пионер –лагеря , танцы под открытым небом, под роем комаров.
Ура!!! Точно тот самый сайт!!!
Ага. И кондиционеров в квартирах ни у кого не было.
И еще в тему:
Воскресенье начиналось с семейного завтрака под незабываемую радиопередачу "С добрым утром", т.к. телевизоров на кухне тоже не было, ну просто наши советские телевизоры в наших "хрущевских" кухнях не помещались.
А потом всей семьей ехали не на огород, не на дачу, не на "фазенду", а ехали в ЦПКиО им.Горького. Причем подозреваю, что в каждом крупном городе Союза (я не москвич) центральный парк носил имя товарища Горького . В обязательную программу входило катание на каруселях, на "чертовом" колесе, посещение тира - одна пулька 3 коп., а также поедание пироженного и мороженного.
А сейчас с ребенком в лучшем случае пару раз за лето в зоопарк сходим.
Слушайте, а может это мы сами лишаем детей такого детства о котором так умиляясь вспоминаем?
Да нет не лишаем. Просто детство у них другое. Мобилы, компьютеры и прочие атрибуты современной жизни делают их другими.
Вспомните раньше все время во дворе проводили, игры разные 9бегальные и прыгальные), а не компьютерные. Общались друг с другом. Незнакомый пацан во дворе появился, нет проблем подошли познакомились.
А сейчас знакомяться, общаются даже сексом занимаются и все по СМС и чатам. Подойти к незнакомцу страшно, а вдруг маньяк отмороженный?! Но это их детсво и прошлого уже не вернешь, да и поймут они его. Скажут во предки динозаврами были и даже пейджера у них не было!!
Ну пейджер то как раз был: телеграфный ключ с батарейкой, и по проволке метров на 20 друг другу телеграммы азбукой морзе передавали.
Или мне кааца, или дейсвтительно, по и-нету щас мода/тяга пошла - ностальгия по прошлому, по детству, по СССР. Наверное, наболело у людей, устали от суетливых будней а светлые воспоминания переполняют черепушку. Я на том сайте прописался, каждый день туда бегаю.
Просто старенькие уже - всмысле вверх расти перестали теперь только вниз в землю...
Было у нас в городе единственное детское кафе "Буратино" мороженое - три шарика с клюквенным сиропом или шоколадной крошкой
Рядом дом быта "Текстильщица" где на третьем этаже налево парикмахерская, направо фотостудия с неизменной фотографией в черной матросской форме...
Да вот еще вспомнил, кокой то период у нас в городе не было фиксажа, так приходилось закреплять фотографии в отваре табака. Получалось даже дешевле, фиксаж стоил 14 копеек, а пачка махорочного табака стоила 6 копеек. Но были проблемы с приобретением детям до 18 ….. И самое удивительное и теперь эти фотографии целы и ничего с ними не произошло. А те что делали на заказ( в детских садах, школах) давно выцвели, наверно делали заезжие москвичи на плохих реактивах.
У всех по разному складывалось... и в основном зависило от самих людей... Можно было и ЧЕСТНО зарабатывать большие деньги, у меня, к примеру, с 1981 до самой перестройки зарплата меньше 1200(наверное 120, извините поправил. Vano) рублей не бывала... это при стоимости 2-х комнатной квартиры 6-7 тысяч... А люди на тех объектах где я ставил и настраивал оборудование получали в 2-3 раза больше. На работу эту попал без всякого блата и протекции - просто пришел, прошел собеседование, короткий экзамен и вперед. Про военных, реальных участников реальных боевых действий, в период до Афгана, вообще молчу - у меня много знакомых среди летчиков и вертолетчиков воевавших в Анголе, Сомали и других экзотических местах, о которых никто ничего не говорил - до всяческих государственных махинаций с деньгами, в результате которых многие этих денег просто лишились - у некоторых моих знакомых на счетах Внешэкономбанка лежали суммы приближающиеся (а у некоторых и превышающие) 1 миллион чеков. Это при неофициальном курсе 1 чек = 3 рубля. Правда, было одно негласное правило, нарушать которое было запрещено всем - _не высовываться_, дабы не раздражать более бедные социальные слои. И это при социализме абсолютно справедливо - живи по потребностям, не выеживайся и не понтуйся - не фиг создавать социальную напряженность. Такой подход и создавал те реалии, когда спокойно в одной школьной или дворовой компании можно было увидеть детей из бедных и обеспеченных семей, и все были равны - большее внимание уделялось личным качествам, а не благосостоянию.
Второй плюс социализма - стабильность. Устроившись на работу и имея руки из плеч и голову чуть выше тех же плеч человек был УВЕРЕН в своем будущем и спокойно мог планировать свою жизнь на несколько лет вперед.
А у меня одно из главных воспоминаний детства, это московские трамваи. Те самые красные Татры Т-3 бывшие в то время в уважении среди участников дорожного движения, приятно вспоминаются летние поездки на Москворецкий рынок, да сам рынок был совсем другим...
А вот еще, с небольшой вырезанной цензурой.
(взято с nnm.ru )
Люди, родившиеся в начале 90х годов, не умеют, не знают и не понимают многих вещей.
Вчера у меня сломалась шариковая ручка. Не особо задумываясь над процессом, разобрал, куда надо засунул спичку и все дела.
А ведь в моём детстве ручка была многоразовым девайсом. Изрядно покусаный кончик, до разлохматившегося порой состояния. Такую ручку можно встретить у бабушки в заначках. Пасты для ручек были короткие и длинные, с ушками для пружинки и без оных. Основные цвета пасты синяя или фиолетовая. Реже чёрная. Красная учительская, непонятно как применить - зелёная. Зелёная вечно плохо пишет.
Ближе к концу 80х появились тоненькие кончики стержней и цанговые карандаши с тонким грифелем. Толстенные, с палец толщиной 4х-цветные ручки, вечно заедающие. Как сейчас вижу.
Время от времени у всего класса случался ****. Чернильные ручки. Так же непонятно куда этот **** кончался.
Эх, сейчас даже не ценят с таким выбором.
Невесть каким путём баночка из под кока-колы стояла чуть ли не рядм с хрусталём.
Невозможно объяснить, что телевизионные приёмники раньше не управлялись на расстоянии, и цветной телевизор считался признаком достатка в начале 80х.
Зажигалки были многоразовыми железными, разных конструкций, и в общем были блажью. Спички! И **я с одной стороны коробка нетронутая спичкой, ****а!
Полиэтиленовый пакет с ручками эксплуатировался месяцами. У меня был "Marlboro", истёрся добела практически. Году в 86 появились по 60 рублей джинсы "Тверь". Трущиеся. Потом Avis уже за 100. Rifle c ремнём за 120 и круче всего Super Perrys за 150.
Этикетки не выбрасывались бумажные. Чуть не на стенку клеились.
Катушки в начале 80х постепенно вытеснялись кассетами
. SONY TDK BASF чуть похуже AGFA.
Практически валюта. Студии звукозаписи. Винил у спекулянтов, фотки с виниловых конвертов.
К дискам я досих пор с некоторым трепетом отношусь.
Часы с 16ю мелодиями "Монтана". Солцезащитные очки "Капля" с которых не сдиралась наклейка.
Штаны варёнки (мальвины?) но это уже начало 90х.
Видеосалоны, Рембо, Рокки. Очереди за водкой по 10 рублей. Колбаса копчёная только в празник.
Единственное, моё детство проходило в глубокой пе Коми АССР. В Москву к бабушке-дедушке на каникулы.
Сигареты CAMEL по 1.50.
Про кроссовки можно километр написать.
Чего ещё вспомните, что не оценят нынешние 14-16 летние люди? Или просто не поймут, в чём цимес...
Владельцу фотоаппарата Полароид все бабы давали. Вообще все.
Ну, робяты, ну, ностальгаторы! В тридцатилетнем-то возрасте...
Название-то какое: золотая эпоха. Вау! просто вау!
Эпоха была довольно скудная и очень даже жестокая. Почитайте газеты 7682 - эпоха "разрядки напряжённости" и "социалистического соревнования". Реальный абсурд, до которого даже обэриуты не додумались.
Просто детство, в какую бы эпоху оно не происходило, всегда лучшая пора жизни.
Босяком можно было бегать по двору, по лужам...
в пионер лагере конфеты давали в обмен на фантики от конфет собранных на территории
и знаете мой второй велик угнали от магазина когда я на нем все лето ездил за покупками и просто оставлял у крыльца (сегодня даже пристегнутый замком не рискну оставить)
А еще квас в бидонах и игровые автоматы типа "подводный бой", "охота" и какие-то ралли.
но мне кажется, что просто так устроена память - помнит хорошее и забывает плохое
и еще - мы ведь сами ОЧЕНЬ стремились к тому о чем сейчас сожалеем (я имею в виду повальную компьютеризацию чегобытонибыло)
Эх, детство моё босоногое!.. Умиляюсь и торчу от самого себя! как необыкновенно сладка карамелька...
была такая поговорка "палку кинь, в инженера попадешь" =)
ПОМОЕМУ ее употребили в фильме "Служебный романс"...
Я думаю дело в том, что раньше было другое отношение к вещам, не было научно-технической революции, не было этой эпохи неудержимого желания потреблять, потреблять и еще раз потреблять.
Как писал Бредбери об этом "мы без конца гонимся за Джонсонами у которых новый вертолет, за Смитами у которых новая машина и т.д"
Это желание гнаться за кем то привело к тому что вещь устаревает едва выйдя в завода, на смену ей идет следущая модель и т.д
После нашего детсва, юности оставлись вещи глядя на которые вспоминается много хорошего. А что останется после того как нынешнее поколение перевалит свой рубеж? 20 или 30 мобильников, куча видео и компьютерной аппаратуры и прочих избытков, глядя на которые ничего не шевельнется в душе и не вспомнятся друзья, песни у костра под гитару, первое свидание.
З.Ы. А интересно будет почитать тридцать лет спустя о чем будет ностальгировать нынешенее поколение!
думаю предмет для ностальгии нынешнего поколения, лет через двадцать легко уместиться на флэшке.
Им не нужно будет забивать гаражи хламом - у них все будет виртуальное - фото, записи голосов, компьютерные игры, SMSки.
Всю пережитую жизнь они будут носить с собой
А вы знаете я весной был в Белоруссии, в Могилевской области. И впал там в такое мечтательное ностальгическое настроение. Вот, что мы тут описываем то почти и сохранилось, прям какая то машина времени. Велосипеды не пристегнутые и не горные а типа УКРАИНА, если помните были такие. Отсутствие рекламы, чистота на улице, неторапливый ритм жизни, незаброшенные поля. Новости местные:
открыли завод, посеяли стока Га, и пр. как программа ВРЕМЯ.
Так мне было хорошо, особенно с Московской зарплатой, чуствовал себя интуристом в Москве в 80-х.
И не кидайте вменя камни, не надо политики , просто я рассказал о своих ощушениях.
Поеду еще через две недельки в Бобруйск
круто! а туда как можно без визы съездить?
а что там вообще делать можно, кроме того, что ощущать себя интуристом, а?
а про портвейн в парадной за 3.20 говорили уже?
Выскажу и свои соображения
я считаю что очень много и положительного "делал" "железный занавес" . Поэтомы мы все были чище. Завидовать было нечему. Это многое значит. Сейчас с детства человеку телевизор говорит "если у тебя нет мерса ты неудачник" с самого детства и каждый день это вбивается в человека. Соответственно меняется вся жизнь. Система ценностей.
Первые модели мобильников также умиляют как и древние телевизоры. Кстати в общежитиях еще сплошь и рядом и холодильники "ЗИЛ" с этой диковинной ручкой и телевизоры "Рекорд" черно-белые с убийственным переключением каналов. (правда последние быстро вытесняются за счет дешевизны новых телеков а вот холодильники еще долго будут студентов "кормить")
как поет Розенбаум "...всё вернется, из полёта возвратятся утки, всё вернется а вернется - значит будем жить. Я помню давно учили меня отец мой и мать..."
Добавьте к этому что телевидение не просто учит, активно вбивает в головы населнию зачем трудиться зарабатывать, учиться в конце концов.
Все просто пришел на шоу, напряг мозг, открыл карточку и получи миллион.
Зачем блин работать то!
И главное что вбивают стоящий рядом не товарищ, а вражина и его надо всеми способами топить, а не то он тебя утопит.
Потом неокрепшие мозги переносят все это в жизнь
Ржунемогу
ТК, знаю, вы тут, ну-ка врубите шизгару!
Невменяемая мОлодежь
off top
Ну блин, сколько напостили за 4 часа...
Я вот прихожу на работу и обычная картина на форуме почти весь день: 0 пользователей, 5-6 гостей. Поговорить на профессиональные темы не с кем... Вот и приходится от скуки "ностальгировать". Спасибо всем за поддержку темы.
P.S.
Хто такой ТК ? Редактор рубрики "Мир глазами инженера" ? Ну тады нехай "дает шизгару"!
всех приглашаете?
Здравствуйте, вернулся из отпуска только в понедельник. На данную тему у меня был разговор с моим отцом. "Да при советской власти у меня бы была пенсия, на которую хорошо можно было бы жить. Но из-за отсутствия в магазинах хорошего кофе, сгущенного молока, колбасы... Будучи пенсионером, бегал бы как пионер по магазинам» - так ответил папа.
Мы перестали читать толстые книжки. Слово <авторитет> приобрело отрицательный характер. Приведу несколько цитат из книги Александра Зиновьева "Русская трагедия", Москва2005 издательство Алгоритм, на мой взгляд, объясняющий всю суть происходящего. Александр Александрович Зиновьев умер в 2006 году, горько.
"Короче говоря, если деловая клеточка коммунизма пронизана и опутана отношениями коммунальности, то в деловой клеточке западнизма эти отношения ослаблены или исключены совсем. Если деловая клеточка западнизма пронизана и опутана правилами наилучшего исполнения деловых функций, то в деловой клеточке коммунизма эти функции ослаблены или превращены в чистую формальность. Тут лежит одна из самых глубоких причин того, что коммунистическое общество есть общество внутренне сложных, но плохо работающих бездельников, паразитов и имитаторов деятельности, западное общество есть бездушный, хорошо работающий механизм, состоящий из внутренне упрощенных, но хорошо работающих полуроботов.
Баснословный прогресс научного познания и технического изобретательства в двадцатом столетии оказался тесно связанным с мощной тенденцией к тотальному помутнению умов. Последнее заключается в возникновении массовых социальных болезней, которые диагностируются с помощью критериев не медицины, не психологии и не права, а логики. Одним из проявлений этих болезней является тотальный страх истины в тех случаях, когда приходится давать объяснения важных социальных явлений, затрагивающих интересы больших масс людей и целых человеческих объединений.
Эпоха просвещения закончилась. Началась эпоха мракобесия. И наука служит этому мракобесию. Раньше мракобесие шло от невежества, теперь оно идет от знания. А методы и цели — те же самые. Компьютеры не избавляют от мракобесия, а, наоборот, помогают ему. Они избавляют от ума, примитивизируя интеллектуальные операции и избавляя людей от логических рассуждений. Бороться с новым мракобесием невозможно, ибо оно прикрывается достижениями науки и техники, имеет поддержку власть имущих, владеет всеми средствами воспитания, образования и массовой информации. Попытки противостоять ему либо замалчиваются, либо громятся с высот науки. Пройдут века, прежде чем накопятся силы для нового просвещения. Но его может и не быть. Мракобесие лучше служит тому эволюционному перелому, который произошел во второй половине XX века. Оно есть часть этого перелома и, конкретнее говоря, — один из признаков нисходящей ветви социальной эволюции.
Привычное понимание отношения старых и молодых: молодые прогрессивны, рвутся вперед; старые консервативны, тянут назад. Нынешнее состояние России противоположно такому понимаю. Теперь молодые рвутся назад, а старые противятся этому, стремятся сохранить устремленность коммунизма в будущее. Ничего противоестественного в этом нет. Дело в том, что раньше люди жили в восходящей ветви эволюции, а теперь живут в нисходящей. Молодые уходят вперед от стариков, но теперь вперед означает снижение сравнительно с тем, насколько поднялись старики.
Когда погода стала терпимой, я решил поехать на кладбище. Москва была оживленной. Повсюду люди. Но что это за люди! Критик когда-то писал, что самой фундаментальной задачей Запада в борьбе с Россией было лишить ее статуса производительной державы, превратить ее в поставщика сырья для Запада (причем не только природного, но и человеческого сырья в виде проституток, программистов и т.п.), сделать производительную деятельность бессмысленной для русских, превратить самую жизнеспособную часть русских в торгашей, в прислугу, в развлекателей, в охранников, в мошенников и вообще в людей таких категорий, какие характерны для колонизируемых стран.
Кладбище разрослось. От могилы Жены до могилы Критика пришлось идти почти километр — совки вымирают ускоренными темпами.
Я положил букетик цветов на убогую могилу Критика. Мелькнула мысль собрать деньги, чтобы приобрести и положить на могилу каменную плиту со словами: «Здесь покоится вечным сном Утопия — самая прекрасная и самая дерзкая мечта человечества». Но кто даст на это деньги?! Собрать деньги на такое дело — вот уж настоящая утопия.
Домой добрался поздно. Спать не мог. Думал о прожитой жизни. Вспомнил Критика. На вопрос, какое бы время и место жизни он выбрал бы, если бы вдруг стало возможным повторить жизнь, он ответил: Россию советского периода. А ты, спросил я себя, как бы ты ответил на этот вопрос? Так же. Ответил бы без всяких колебаний, абсолютно искренне, без всякой задней мысли. И не в силу привычки и какой-то идеологической оболваненности — я достаточно образованный человек, я имею представление о том, как живут люди на планете, я не был идеологически оболванен, —- а в силу свободного выбора духовно свободного человека. Я счастлив, что я появился на свет в советское время в России, в это случайное исключение в человеческой истории, во время реализовавшейся социальной утопии. Я счастлив, что прожил в это время лучшую часть жизни.
Я счастлив, что получил возможность оценить мою жизненную удачу, увидев гибель утопии. Аминь!"
А я вспоминаю "Фанту" привезённую соседом по коммуналке из-за "Бугра", и такая она вкусная была, сейчас не такая и выпил я её глоток а память на всю жизнь осталась!!!
А у меня батя в 69 Колу со штатов привез... 2 бутылки... по 0,33... одну мне презентовал... мы ее человек на 15 разделили... и долго ждали наркотического опьянения... некоторые даже дождались...
2 Игорь Борисов
когда вы говорите про "быдло" кого вы имеете ввиду? иными словами куда относите себя и ваших друзей? мне кажется слишком примитивную картину мира вы изобразили... это раз!
второе, вспомните (или прочтите) "ночевала тучка золотая" А. Приставкин, скаким неземным удовольствием поглощали обычные консервы дети (детдомовские дети времен войны)... консервы были вкусные или времена хорошие?!
2 ТК
...Россия советского периода ну, ну...
как вы думаете люди очень сильно изменились за 20 лет? все чем мы можем быть недовольны сегодня перекочевало из того времени и, как мне кажется в немалой степени было представлено и тогда разве, что в других формах...
ну и если честно, что хорошего в тех временах кроме нашей юности?
в течении года побывал трижды за бугром (Швеция, Бельгия, Нидерланды, Венгрия) и если в начале восторгу небыло предела - как там все здорово, и хотелось бы остаться здесь на всегда!
Но потом пришло осознание что и в России моглобы быть не плохо, если сделать три вещи (или может быть только одну последнюю), то и у нас будет точно так же как там только лучше:
1. чистые улицы (убать весь мусор и не мусорить!)
2. хорошие дороги (скжем так - чтобы дороги БЫЛИ, и не только дороги для машин но и для пешеходов)
3. исполнение законов (в том числе безоговорочное привлечение к ответственности)
(уважаемый ТК Вы хотите жить в стране где несоблюдаются законы?! ну-ну...)
А пока этого нет мы можем сколь угодно китчиться своим богатым внутренним миром и жить в полном Г..не.
не нраиться мне позиция "добро с кулаками" которую занял AAANTOXA, но иногда просто прибил бы тех кто:
- врубает громкую музыку ноью в жилом районе
- бьет бутылки на улице
- обгоняет пробки по встречке и т.д.
а как вы думаете кто эти люди?! инопланетяне?.. нет это мы с вами, у этих людей есть любимые, дети, друзья... и перед собой они правы. такая страна.
но жить вместе с такими людьми я НЕ ХОЧУ! а приходиться...
хм, самому себе смешно - от любви до ненависти один шаг.
люблю Россию я, но странною любовью.
"Метелью белою, сапогами по морде нам.
Что же ты сделала со всеми нами, Родина?
Может, не видишь? Да не слепая ты вроде бы,
Родина, Родина, Родина, Родина..."
Розенбаум
А ещё я памню бабушкину панцерную кровать... Осталась у кого-нибудь такая?
По деревням - валом... и кроватей, и комодов... Я как-то был в Черкеске - летал в лужковский совхозик - так там в городе такое впечатление что время остановилось именно на уровне 70-тых годов. Единственно что напоминает о реальности - чупа-чупсы и сникерсы в магазинах. Ну и изредка, как фата-моргана, промчится на скорости 40 км\ч редкая иномарка...
Появилось жуткое желание бросить все и переселиться туда...
2 МММ
:-))))
С кроватями погорячился... Впрочем, с чего Вы решили, что я имел ввиду форум АВОК ?
P.S. Дача - 12 соток
To witboy:
если Вы не считаете что народ-быдло то я легко Вам могу это обьяснить просто форум забивать не хочется. А по поводу того что и в СССР было много нехорошего и оно перекочевало в наше время - отчасти согласен. Но! Я готов отчаянно спорить с теми кто считает что в СССР жилось хуже. Однозначно не скажешь. Да не было колбасы. НО черт побери я не видел людей тогда питающихся из мусорных баков. А сейчас на каждом шагу. И если сейчас я не могу свою девушку проводить до дома вечером то мне не по себе так как я не уверен за ее безопасность.
просто шутка: видимо Ходорковский не послушал серого человечка
кстати я не стесняюсь показаться наивным или глупым - мне оч интересно то о чем говорит Игорь Борисов и хотелось бы поподробнее. Читал что-то о теории массонов
А сейчас хочу предложить к обсуждению вот какую мысль (скажу сразу- если кто хочет поплеваться в меня мол я сопляк-мальчишка жизни не видал то сначала потрудитесь разместить своё крупное фото и подписаться настоящим именем и пишите в личку - не забивайте форум)
Так вот мысль: ТК четко и правильно сформулировал что СССР была искусственная утопия. (я сейчас говорю о том положительном духовном что было а не о коммунизме с бюрократизмом ) Так вот сейчас мы все живем тоже далеко не в естественно сформировавшейсе среде. Сейчас у нас тоже искусственно навязанная нам идеология "американской мечты" со всеми ее плюсами и минусами. Так вот я предлагаю просто пофантазировать на тему замены одной искусственной идеологии (американской) на другую искусственную (советскую). Конечно мы все знаем что в одну реку дважды не входят и тд. и тп. но всеже кто что думает по поводу возможности/необходимости смены одного курса на другой?
P.S. надеюсь серые не просматривают этот форум
2 АААNТОХА
Гляньте несколько постов выше, где я говорил о деревне в сибирской глуши. Это тоже навязанная нам идеология "американской мечты" ?
2 Bers:
Либо Вы не полностью раскрыли свою мысль либо мыслите ограниченно. Привожу свои доводы: Эти люди так живут в своей деревне не потому что осознанно сделали выбор между одной и другой идеологией а потому что у них вообще никакого выбора нет! Нет выбора! В городе например где уже "американская идеология" они никому не нужны, потому что городу они бесполезны. Город их не пустит. А в деревне им делать нечего - колхозы развалились а нового ничего не появилось. Вот они и бухают по черному чтобы хоть как-то уйти от этой реальности.
Ещё раз приведу вам пример : Федор Конюхов - вот человек ОСОЗНАННО сделавший выбор в пользу своей собственной идеологии. А те в деревнях они просто плывут по течению. Просто к ним не добралась еще "американская мечта" а как доберется то и они примкнут к стройным рядам...
Подумал я сейчас тоже добавить свою лепту в ностальгирующую массу и решил - не буду. Наверно у меня как то по другому мозг работает- я помню не только хорошее. Поэтому скажу за себя - мне нравится жить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Притом что проблем хватает, как и у всех присутствующих.
А что касается "американской" или "советской" идеологии - то никто ничего не навязывает уже давно. Эти теории о масонских заговорах, происках спецслужб, тотальном зомбировании уже надоели. Как и исповеди алкоголиков "пьющих по-черному", что их жизнь довела до такого состояния. По-моему мы отбиваем тут хлеб у политологов, которые сначала объяснят нам как все произойдет, а потом - почему произошло не так как они говорили.
И страна наша не катится вниз, как тут предвещает ТК, а идет поступательно вперед, пусть и меньшими темпами. В качестве примера могу привести выросший конкурс в высшие учебные заведения, хотя сейчас большинство поступают на платной основе. Кому не нравится телевидение -есть там канал Культура, где не проводятся все эти надоевшие конкурсы. Все там правильно, только большинство передач -откровенно скучные. Наверно создатели думали не о том как сделать интересный проект, а как принести пользу и образовать наш оболваненный народ. Я вообще не понимаю с кем вы общаетесь, товарищи? Здесь все нормальные, все мои знакомые нормальные, а вы все толкуете про какое то "быдло", в которое превратился русский народ. Да нет этого, и не будет никогда. Это у вас интеллигентская рефлексия, думать о народе как нечто отдельном от себя. Народ - это Мы, А Мы - не быдло! (почти по классику )
Двумя руками поддерживаю zeman видимо творческих способностей у меня не хватило сформулировать это когда я говорил Игорью
Так как эта ветка называется "Беседка" то мы и беседуем.
2 zeman Вы глаза-то откройте. Где образование? Люди порусски писать не умеют (сам такой) не то что по англицки. Вы и Ваши знакомые "нормальные" потому что вам посчастливилось выбится в эту среду нормальных. Сколько на форуме зарегестрировано реальных пользователей? 1000? 2000?
И это на всю страну!
Конкурс такой потому что раньше Высшее образование было действительно ВЫСШИМ а сейчас оно "условно-обязательное".
Привожу доказательство того что всетаки быдло: среднестатистический россиянин (ненавижу это слово) - не умеет правильно писать, не читает нормальных книг, не знает иностранных языков, не умеет играть на муз инструментах, не занимается никаким видом искусства или творчества (кроме красивого выпускания дыма при курении) , не следит за своим внешним видом (не ходит в спортзал), жизнь этого человека сводится к посещению нелюбимой работы и маршруту холодильник-сортир. Я утрирую конечно но кто умный тот поймет. Так чем это существо отличается от коровы? Корова на работу не ходит. Но в продвинутых фермах коровам классическую музыку включают
2 witboy Вы наивны. Попробуйте что-то изменить. Американцы вон разбомбили югославию. Вот в след раз когда им захочется кого-то побомбить попробуйте им доказать что это не хорошо. Попробуйте! Вперед!
Да дома вы можете оградить своего ребенка от телека. Но он выйдет из дома. Его научат материться. Ему предложат закурить или еще что. Он сам увидит что без денег он ничего не значит в этом мире, ничего не стоит. Так ему покажется. Потому что все вокруг будет говорить об этом. А для того чтобы заработать деньги ему придется примкнуть к остальным и поиграть в "офис"
2 AAANTOXA
Я не мыслю ограничено. Welcome к нам, в далекое Забайкалье, которое нахрен не нужно ни Президенту, ни Губернатору, ни Богу, ни черту. Какая нафиг "американская мечта" для спившихся жителей умирающих деревень, которые должны "примкнуть к стройным рядам"? Мне приходилось неоднократно ездить по автодороге "Чита-Хабаровск", где между мало-мальскими населенными пунктами в лучшем случае километров 200-300 глухой тайги. На обочинах этой федеральной дороги, которую с помпой открыл в прошлом году президент РФ, возле полуразвалившихся домов стоят грязные оборванные дети, которые кричат вслед проезжающим мимо перегонщикам подержанных японских авто: "Дайте денюжек или пожрать!!!". О каких "американской" или "советской" идеологиях может идти речь? Какие нафиг "хорошие дороги" и "чистые улицы"? Здесь, на периферии нашей необъятной Родины своя идеология. И чтобы ее понять, нужно здесь жить.
Возможно я не прав. Мысли я излагаю довольно сумбурно и оратор из меня неважный... Надеюсь, г-н ТК выскажет свое мнение и по этому поводу.
Во всех развитых странах (в отличии от нашей) давно нашли выход из того что мешает нам - плохих дорог, мусора на улицах и в подьездах. Если в нашей стране и бедные и богатые живут в одном районе, то там уже давно этого нет. И в богатых районах все цивильно... а вот в бедных -как в наших заброшенных деревнях, если не хуже... Просто туристы туда не попадают. А у нас все перемешалось.
На счет массонов, спецслужб и т.п. Опять же повторяю - пришлось столкнутся. Сделал выводы. Живу нормальной жизнью. Просто убавил амбиции. Бедных и, главное, средний класс - эти проблеммы не касаются. И слава Богу. И на сегодняшнем своем уровне мне глубоко наплевать на их существование, так как я им уже давно не интересен, и даже при приростании моего благосостояния и бизнеса да хоть на порядок - интересен не буду... Что дает возможность развиваться. А если, дай Бог, вдруг бизнес ломанется так, что дойдет до определенной черты - ничего, приторможу...
Старые песни, хиповые сны,
Незаживший свет Битлов, портвейна и весны.
Все, что мы любили живо в той поре,
Где мы застыли, словно мухи в янтаре.
Старые песни, другое кино,
С каждым годом лучше, словно старое вино.
И эти песни дышат духом тех ночей,
И если кто услышит - вспомнит все до мелочей.
R: Распусти свои клеши,
Наливай в стакан "Кавказ".
В этих старых песнях
Часть твоей души,
В эти трех аккордах,
В этих старых аккордах,
Но они звучат,
Словно в первый раз.
Старые песни, время не одолеть.
Я уверен, наши дети их не будут петь.
Все что мы любили остается тут,
Вместе с нами жили,
Вместе с нами и умрут.
А.В.Макаревич
ну ё-маё, как диты малЕнки, у кого хобот толще....
"Хочешь что-то поменять - начни с себя" -
Эта формула действует в определенном радиусе от человека. Человек-дом/семья-друзья-работа. Дальше фиг у него что получиться поменять. А если и даже что-то получиться, то при этом он сам измениться. Допустим, русский забайкальский добрый и душевный мужичок-выпивоха захочет изменить свою жизнь: да, теоретически он может это сделать. Но при этом, более чем вероятно, ему придется "идти по головам", стать "братком" и не оглядыватья назад. Реально выйти из передовой и подняться на более высокий уровень нереально. В лучшем случае до середнячка он дойдет.
Дейсвтительно что-то от "ностальгии" в сторону ушли.
Антракт для разрядки обстановки.
Цифры из "ностальгического" прошлого...
Счастье - это не материальное благополучие, а состояние души!!!
Да ходить вечером не безопастно.
Да каждый наверное хоть раз задумывался, мог бы я быть на месте бомжа!
и тд и тп.
Но подумайте о том что многие из ВАС в советское время могли оказаться с киркой в руках где-то между Норильском и Камчаткой!
У меня прадеда сослали и ничего обосноволся мужик, окреп, выжил и детей народил!
И тогда и сейчас Мы и только Мы строим своё счастье!!!
И наверное шарясь по помойкам и с киркой в руках можно быть счастливым.
Потому что как бы тебе плохо не жилось, но Тебе всё равно лучше чем покойнику!!!
Кстати об образовании. Проччитал в газете.
Недавно состоялся бал медалистов Москвы, журналисты поставили опыт. Задали 2 вопроса всем медалистам:
1.Как правильно пишется слово "Апелляция".
2. сформулируйте закон Ома.
Плачевгый итог тестов. На 1-й вопрос никто правильно не ответил, на 2-й ответила 1/3 медалистов
Выводы делайте сами
2 Bers
мои бабушки-дедушки в свое время мигрировали из центральной России в Сибирь я сейчас проделал путь в обратном направлении. Мой брат мигрировал ближе к полярному кругу.
Миграция - как одна из крайних мер кардинально поменять свою жизнь, все дело в желании (воле? характере?). Убежден как Вы живете в большей степени зависит от Вас лично.
2 AAANTOXA
здается мне Вы пытаетесь судить о людях по "размеру бицепса".
"...в здоровом теле здоровый дух, на самом деле одно из двух..."
Вы забываете, что до какого-то времени подавляющее кол-во людей жило в деревнях, работало от рассвета до заката, было безграмотным, и не стриглись в парикмахерских. и что с того?!
это были люди - нормальные обычные, люди.
История уже знает примеры, когда кое-кто возомнил себя и своих соплеменников ВЫСШИМИ созданиями, а остальных зачислил в БЫДЛО... (помните, Германию времен первой половины прошлого века?)
кстати, когда цены печатали на товаре еще в процессе производства, мы мечтали о "рынке" чтобы была "свбода выбора" мол пошел и нашел "подешевле"... и что имеем? выбираем среди очень дорогого и не очень дорогого.
Игорь Борисов вы просто кладезь информации!
Видимо тот кто меня понял ничего не написал по причине того что и так все понял и добавить нечего а тот кто не понял. - не хочу обьяснять. устал печатать.
2 Игорь Борисов раз остальные не хотят напрямую к Вам просьба: я задал подтему но ни кто ее не поддержал. Повторю ее и конкретизирую: что Вы думаете по поводу возможности/необходимости/реальности/нереальности..... Искусственной смены идеологии сегодняшнего дня на идеологию (это даже не советская, а самое лучшее из советского, только положительное из советского) . Тоесть взять и начать людям вдалбливать из телека не то что сейчас голливуд штампует а что-то в духе "летят журавли" , вместо "офиса" показывать реалити "жизнь в Артеке"..... Утрирую конечно но думаю идея понятна. Первое время это будет бред но люди быстро привыкают. Вот и вопрос почему бы не сделать еще одну утопию только похитрее к этому подойти чем в СССР.
2 witboy
цитата "Вы забываете, что до какого-то времени подавляющее кол-во людей жило в деревнях, работало от рассвета до заката, было безграмотным, и не стриглись в парикмахерских. и что с того?!
это были люди - нормальные обычные, люди." вот то-то и оно что БЫЛО! Согласен БЫЛО! потому что . Уже говорил почему. А сейчас НЕТ! И не предвидится пока.
Цитата:
"Примативность (через «а» – от лат. primatus – первоначальный) – понятие, предложенное ав-тором, и характеризущее степень влияния инстинктивных мотиваций на практическое поведение. Если мы будем изучать поведение, к примеру, насекомых, то скоро обнаружим, что оно полно-стью инстинктивно – неспроста само понятие инстинкта было впервые предложено на основании изучения поведения насекомых. Такое поведение, несмотря на его сложность, представляет собой вполне жёсткую поведенческую программу, принципиальных отклонений от которой животное не допускает – или так, или никак. В новой для такого животного обстановке его поведение стано-вится бессмысленным, и в этом его главный недостаток. В ходе же эволюции позвоночных (и в какой-то степени – головоногих), по мере усложнения нервных систем, поведенческие программы становятся всё более гибкими, врождённые поведенческие схемы во всё большей степени стано-вятся лишь тенденциями, предрасположенностями, уходя от жёсткой детерминированности дейст-вий. И наконец у наиболее продвинутых в этом отношении существ появляется способность к сложной деятельности, впрямую не зарегулированной инстинктами. Однако способность к такой деятельности вовсе не выключает врождённых механизмов, регулирующих поведение; они дейст-вуют совместно, иногда антагонизируя, иногда – сотрудничая. Это подтвержается и нейрофизио-логами – отдельные мозговые структуры, при всей взаимосвязанности, обладают определённой степенью автономности в обработке информации, и принимаемые ими решения столь же авто-номны, что порождает в том числе и внутренний антагонизм (ну бывают люди не в ладу сами с собой, что скрывать…).
К человеку это относится в полной мере – инстинктивные и рассудочные мотивации в пове-дении имеют сравнимый порядок величины. И что особенно для нас важно – отношение степени влияния первых и вторых могут сильно отличаться у разных представителей рода человеческого. И вот именно это отношение и выражает понятие примативности.
Если некто почти не подвержен влиянию своих инстинктов, живет только рассудком – при-мативность такого человека низка. При всём при том, что снижение примативности – явно гене-ральная линия эволюции HOMO SAPIENS, такие люди не всегда благоприятно воспринимаются окружающими. Их, бывает, находят скучными, пресными и непонятными при всём при том, что они могут быть вовсе не чужды эмоций как таковых. И наоборот – высокопримативный человек, весьма «ведущийся» на голос своих инстинктов, может восприниматься как яркая, интересная и захватывющая личность, хотя практически контактирование с ним может доставлять очень много хлопот, проблем и даже трагедий; да и яркость его как личности при более пристальном рассмот-рении может оказаться иллюзорной. И это закономерно – ведь инстинктивно «правильное» пове-дение одного человека будет с большой вероятностью вызывать в окружающих те или иные ин-стинктивные же отклики, ярко окрашенные эмоционально. Неспроста среди высокопримативных людей так много деятелей искусств.
Понятие примативности отнюдь не тождественно понятию культуры (точнее – бескультур-ности). На бытовом уровне примативность воспринимается скорее как эмоциональность, импуль-сивность, но совсем не обязательно бескультурие. Ведь инстинктивные программы, обнаружив совпадение внутренних сигнальных признаков с какими то факторами внешней обстановки, по-рождают соответствующие эмоции, и высокопримативный человек им охотно подчиняется. Низ-копримативный человек, даже испытывая те же по силе эмоции, способен поступать им вопреки. Да, конечно, современная культура – это комплекс правил, призванный регулировать отношения между людьми по правилам, отличающимся от инстинктивных, и в этом смысле примативное по-ведение вполне может быть бескультурным. Однако далеко не все инстинктивные модели поведе-ния являются неприемлемыми в культурном смысле, особенно если примативное поведение нико-го отрицательно не затрагивает кроме его исполнителя; кроме того, многие в общем-то бескуль-турные (и даже хамские) поведенческие акты можно облечь в весьма культурную оболочку.
Уровень примативности, как и ранговый потенциал, в основном детерминирован генетиче-ски и условиями внутриутробного развития. Он весьма слабо меняется в ходе воспитания и обра-зования, однако сам может влиять на воспитуемость и способность к получению образования того или иного вида. Бывает, что человек с серьёзным научным образованием в житейских вопросах может не доверять своим знаниям, больше полагаясь на чувства. И наоборот.
Важно влияние примативности на отношение к иерархической борьбе. Очень низкоприма-тивный человек живёт как бы вне первобытной иерархии; высокопримативный, напротив, очень чуток к рангу окружающих. Малейшее проявление окружающими уступчивости он воспринимает как сигнал к началу иерархической атаки; встреча же с чем то (или кем-то), явно его превосходя-щим, вызывает у такого паралич воли и гнусное заискивание.
Напоследок уместно подчеркнуть, что примативность является обобщающим понятием, по-казывающим среднюю силу всех инстинктивных программ поведения. Однако таких программ довольно много, в том числе – противоречивых, и каждая может иметь различную силу, что до-полнительно запутывает наблюдаемую картину.
Короче говоря:
Примативность – показатель силы врождённых поведенческих программ по отношению к рассудочно-мотивированному поведению.
Чем выше уровень примативности, тем более человек является рабом своих чувств, импуль-сов и настроений.
Примативность имеет лишь косвенное отношение к интеллекту и культуре как таковым, рав-но как и к темпераменту в координатах холерик – флегматик."
Вот и "американская" модель общества - общество потребления эксплуатирует примативность людей. Так и получается элита и быдло.
Инфрмация для размышления.
(характеристика общества, особенно его "продвинутой" части пользователи инета)
Популярные вопросы, заданные В.В. Путину:
На ряд любопытных вопросов, заданных Владимиру Путину по интернету, он ответил в беседе с журналистами уже после своего общения с пользователями всемирной компьютерной паутины.
Корреспонденты кремлевского пула попросили президента поделиться впечатлениями от вопросов, которые были заданы главе государства.
«Своеобразная аудитория, молодые люди. Качество вопросов для этой категории нормальное… Спрашивали, когда я начал заниматься сексом», — сказал Путин.
«Ну и когда?», — переспросили журналисты. «Не помню, — сказал президент с улыбкой. — А помню точно, когда это делал в последний раз. Могу определить с точностью до минуты».
Одним из самых популярных вопросов, заданных президенту посетителями сайта Яндекс, был вопрос от 17-летней девушки Насти о том, когда у Путина «был первый секс».
Другим популярным вопросом в ходе интернет-конференции был вопрос о том, «собирается ли Российская Федерация использовать для обороны своих рубежей огромных боевых человекоподобных роботов».
Путин не исключил, что когда-нибудь границы России будут охраняться с участием роботов, но подчеркнул, что без участия человека это все равно невозможно.
«Может быть, дойдет и до роботов. Но без участия человека это невозможно. Главное - это пограничник», — сказал глава государства.
Один из москвичей даже спросил президента России о его отношении к пробуждению колдуна Ктулху — фантастического существа из произведений американского писателя Говарда Лавкрафта. Этот вопрос был одним из самых популярных в интернете, но не был задан на интернет-конференции.
Путин признался, что «с подозрением» относится к потусторонним силам. «Я вообще с подозрением отношусь ко всяким потусторонним силам. Если кто-то хочет обратиться к истинным ценностям, то пусть лучше почитает Библию, Талмуд или Коран. Будет больше пользы», — отметил президент.
Как Вам вопросы?
Браво, Vano!
Интересно, есть у АААНТОХИ время на работе осилить выложенную брошюру (76 листов текста)?
Какое общество - такие и вопросы...
Ответ Призидента РФ:
"Теперь по поводу качества вопросов. Что же делать? Это определенная среда молодежная, прежде всего молодежная среда. И интересы молодых людей не всегда совпадают с интересами людей других возрастных категорий."
Как видите он солидарен с Игорем Борисовым
Дорогие друзья!
А не кажется ли вам, что вопросы Путину про роботов и Ктулху были шутками?
Но шутка с подтекстом- на серьёзные темы мы с вами разговаривать не желаем. А давайте лучше это общение превратим явным образом в то, чем оно на самом деле является- в цирк.
Действительно - было бы очень забавно, если бы ВВ стал бы с серьёзным видом отвечать на эти вопросы.
Рейтинг вопросов был накручен заинтересованной частью сообщества, по моему.
Т.е. это была шутка, но сама тактика- выбрана правильна. Задать лучше в данной ситуации вопрос по моему просто не возможно. Ведь вздумай ВВ рассказать про роботов- это было бы лучше, чем то что нам рассказал.
Сорри за офф-топ.
Раз уж мы совсем отвлеклись от первоначальной темы
я тоже считаю что здесь с вопросами Путину что-то не чисто. Ну не может у большого числа людей родиться в голове вопрос про человекоподобных роботов. Неверю я в это. Я думаю какой-нибудь хакер пошутил. Задал дурацкий вопрос и размножил его как-то. Думаю это не сложно для среднего хакера.
я постараюсь прочитать брошуру. В первую очередь по причине того что нужно заставлять себя читать умные вещи чтобы не скатиться к этому самому быдлу.
2 Игорь Борисов я и хотел выяснить Ваше и не только Ваше мнение по вопросу НАДО или НЕ НАДО. кому надо , кому не надо?.... Спасибо за ответ.
Похоже я не могу донести мои мысли и меня понимают не так. Поэтому пока больше не хочу продолжать тему.Пойду лучше спортом займусь кстати в советских шортиках. Как они не развалились еще за 15 лет не понимаю
Хи-хи... только что посмотрел 8-ю серию "МУР есть МУР - 3" так там в конце опять же проводится абсолютно та-же мысль, слово в слово - "низшие социальные слои останутся ими ВСЕГДА, а если кто либо считает что он куда-то поднимается - то он крупно ошибается - просто "элита" откармливает очередного "козла отпущения", которого и сдадут при возникновении каких либо проблем.
На сайте http://www.skeptik.net/ есть какой-то материал про теорию заговора... Надо будет почитать при случае. Хороших заметок там много.
С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников
кстати в тему о ностальгии, у кого есть дети (ну или самого пробило на это дело...)
вот здес можно бесплатно скачать НАШИ мультфильмы и фильмы:
http://multiki.arjlover.net/
http://mults.spb.ru/
Ну, раз уж пошла такая тема здесь можно скачать старые http://skalabuhin.narod.ru/SKLAD/.
Все помнят что это такое?
Диафильмы отсканированы с пленок.
огромное СПАСИБО AlexSch (за диафильмы)!
это здорово, что компьютер помогает нам возвращать старые добрые фильмы.
В диафильмах всегда было, что то особенное (темная комната, белый экран, запах нагретой пленки), и это то что сближает детей и родителей - ведь пока ребенок не умеет читать ему требуется Ваша помощь.
очень надеюсь, что это понравиться моей трехлетней дочке.
В связи с уничтожением твари вспомнилось мне одно короткое знакомство, длиною часа в два.
На вид случайному знакомому было лет тридцать, он всё время улыбался и был очень лёгок в общении. Сказал, что только что получил Героя России, был хмельной и радостный, а назавтра собирался в Югославию. Это были 20-е числа апреля 1999, самый разгар бомбёжек Белграда.
Так вот, этот случайный знакомый говорил удивительные вещи, как он воевал в Афгане (а по виду, напомню, дашь тридцатник) и в Чечне, как горел в БМП, как его команда в держала на мушке всё руководство Ичкерии (Дудаева, Масхадова, Басаева и пр.) когда те собрались в каком-то сельском клубе на типа конгресс ичкерийского народа, и ждали из наушника приказа уничтожить тварей, но не дождалось... Что "Наш Дом Россия" - филиал демократической партии США и Черномырдин возглавлял пятую колонну... Что США сделают всё, чтобы к 2006...2007 году возник вооруженный конфликт междй Россией и Китаем.
Я счёл всё это обычной пургой мюнхаузена, хотя знакомец был чрезвычайно симпатичен мне и вёл себя как-то очень радостно - вот живёт, Героя России получил, и сейчас едет к подруге.
При прощании он совершенно серьёзно спросил: какой самолёт я хотел бы заказать? Я сначала не мог въехать, что значит "заказать самолёт", потом вспомнил, что среди прочего трёпа речь шла и об америкосовской авиации, бомбившей югов. Мы совместно пришли к выводу, что стелс это фигня, он летать-то толком не умеет и валится без всякой помощи, а вот F-16 - это да, машина. Я и сказал: F-16. И тогда, прощаясь, он совершенно серьёзно сказал: 1 мая, там-то (не запомнил места, которое он назвал, потому как считал это всё пургой) будет сбит F-16. Потом он подумал и добавил: сбит будет 1 мая, но сообщат 2-го. Знай, это ты его заказал.
Я бы забыл это случайное знакомство. Но только вот 2 мая 1999 года действительно сообщили, что накануне, 1 мая, был сбит F-16. Единственный за всю бомбёжку Югославии.
Я, что ли, его заказал?
Тема окончательно отклонилась от первоначального курса. А вообще, "ностальгическая" тема, похоже, весьма популярна в последнее время. Только что случайно наткнулся на ветку с одноименным названием на авиационном форуме avia.ru:
http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=8013483212208733335681150963046&topiccount=606
Тамошние посетители форума уже 13 "ностальгических" страниц настрочили.
Вернемся ненадолго к ностальгической теме. Когда на форуме появился первоначальный текст о детях 60,70,80-х годов, я его распечатала и дала почитать своим коллегам. У нас народ разновозрастный, но всем понравилось, бросились вспоминать, обсуждать. Но молодежь тоже разная бывает, мой сын (ему 22 года) с удовольствием слушает музыку моей молодости и говорит, что дискотека 70-80-х - это вещь! А еще недавно притащил диск с песнями из советских мультфильмов. Утверждает, что его ровесники - последнее поколение детей смотревших наши мультфильмы, как видите - уже ностальгия! Кстати, коллеги, помните мультики и веселые из них песенки? Как мы радовались им, как бежали к телевизору.
в телевизионной програмке карандашиком отмечали то, что хотим посмотреть фильмы, мультфильмы - и было их не много...
....а сейчас я телевизор просто перестал смотреть - можно целый день за ним просидеть!... вроде интересно, а подумаешь о том что увидел - вода-водой!
Уже давно ловлю себя на мысли, что радусь за-то что мне довелось жить в нынешних условиях, а не в "совке". Обидно за родителей, которые в 45 начали жизнь практически с ноля. Отец 25 лет проработал вальшиком в лесу, денег было более чем достаточно, а потратить их некуда. Единственный блат был у матери в книжном магазине, книг столько, что сейчас уже год отдаём в библиотеки (сколько влезает в машину, когда удаётся навестить родителей). Мать работала в школе и получала 90-110 рублей. Кстаи поговорка " Нужно долго учиться, что бы мало получать" до сих пор применительна для учителей врачей и т.п. Первые просветы появились в конце восьмидесятых, когда по бартеру появилась видео и аудио техника, по нормальной цене для людей которые действительно её "заслужили". А в "комках" видик стоил по 7-8 тысяч, или меняли видео двойки на квартиры. Помню ещё сам ходил в тринадцать лет, настраивал всем каналы, что -бы шайтан заработал. Все сбережения позже "сгорели", а авторитета
тогда не хватало ввиду молодости, что -бы убедить родителей что деньги можно сохранить. Сейчас отец работая начальником низшего звена в огромном ОАО, работает в своё удовольствие и тоже рад переменам. Мать на пенсии только и делает, что ходит по магазинам и всё что то покупает.
В общем всё что связано с моим отрочеством в 80-х, вызывает если не раздражение, то недоумение, как над теми условиями жизни можно умилятся. Даже дед у меня не вспоминает про самовар с сапогом, имея сейчас эл.чайник. "Режим" его так бортанул, что вспоминает лишь иногда, и то за рюмкой со слезой, как ему далось быть тем кем он есть, или как Мосвич 412 доставал.
У каждого своя правда. Все относительно.
Еще один занятный ресурс, в какой-то мере пересекающийся с "ностальгической" темой:
http://www.odnoklassniki.ru/
На этом сайте реально можно найти своих одноклассников, одногрупников или сослуживцев. Мне, например, совершенно неожиданно удалось найти несколько человек, которые учились в моей школе еще в "ностальгический" период. Судьба и прошедшие годы разбросали их по всей стране... Ресурс "Одноклассники" начал работать недавно, но народу, судя по списку школ и ВУЗов, там зарегистрировано уже немало. Возможно, Вам повезет и Вы найдете своих одноклассников и друзей детства.
Внимание. Второй этап "ностальгической" темы на АВОКе объявляется открытым!
На сцене - неизвестный автор с просторов Интернета...
(Последние 5 строк детям читать категорически не рекомендуется)
Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" - мороженое
Чтобы "картошка" - пироженое.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки"
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - "Ну погоди!!
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтоб в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб "Буратина" в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю "бубыль-гумы" на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики ввысь
Чтобы, короче, все з****сь!
Нет, б****ь, все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно -г**но.
Тему продолжает баян "Жизнь от А до Я"
Автор, как всегда, неизвестен.
Мапа, папа, каша, ложка,
Книжка, яркая обложка,
Буратино, Карабас,
Школа, ранец, первый класс,
Грязь в тетрадке, тройка, двойка,
Папа, крик, головомойка,
Лето, труд, река, солома,
Осень, сбор металлолома,
Пушкин, Дарвин, Кровельсон,
Гоголь и Наполеон,
Менделеев, Герострат,
Бал прощальный, аттестат,
Институт, экзамен, нервы,
Конкурс, лекции, курс первый,
Тренировки, семинары,
Песни, танцы, тары-бары,
Прочность знаний - чет-нечет,
Радость, сессия, зачет,
Карандаш, лопата, лом,
Пятый курс, прожит диплом,
Отпуск, море, пароход,
По Кавказу турпоход,
Кульман, шеф, конец квартала,
Цех, участок, план по валу,
ЖЭК, жена, квартира,
Теща, юмор и сатира,
Детский сад, велосипед,
Карты, шахматы, сосед,
Сердце, почки, лишний вес,
Старость, пенсия, СОБЕС,
Юбилей, часы, награда,
Речи, памятник, ограда...
Занавес.
2 bers
млин, если вникнуть во второй стих (как и в первый впрочем), самое интересное уже прошло
осталось только то, что за окном
будем и в этом искать хорошее
* * *
У каждого дела бывает начало,
Начало, когда еще сделано мало.
Начало - кольцо, нет конца у колец.
И все же началу приходит конец.
У каждого дела есть средняя часть,
Если поначалу не дали пропасть.
По камушку строим волшебный дворец,
Но и середине приходит конец.
У каждого дела бывает конец,
Хороший конец будет делу венец,
Но время проходит, и вот наконец
Даже концу приходит конец.
И мы вспоминиаем, что было начало,
Начало, когда было сделано мало.
И чаще всего мы не можем понять -
Зачем надо было его начинать?
А.В.Макаревич
Добавлено - 13:51
Лифт
Лифт идет почти бесшумно,
Он идет ужасно быстро,
От земли летит до неба
И от неба до земли.
У него в пути бывают
Три-четыре остановки
И на каждой остановке
Он задержится на миг.
Как на первой остановке
Пахнет елкой новогодней
Дети водят хороводы
И дерутся во дворе.
Пахнет радостью открытий,
Пахнет страхом наказаний,
Пахнет каплями от кашля,
Пахнет маминым пальто.
На второй этаж взлетаешь,
Без усилий, словно птица,
И твое предназначенье
Для тебя - как дважды два.
В голове вино и ветер,
Над тобой кружатся феи,
И хранит твоя подушка
Легкий запах их духов.
И ты еще глядишь на небо,
Где вчера кружили феи,
А они уже не феи -
Их делишки к сентябрю.
Пахнет сеном, а не маем,
Пахнет чьим-то урожаем,
У соседа снова праздник -
Вас впервые на зовут.
Дальше - все еще быстрее,
Впереди - этаж последний.
Пахнет палью и больницей,
И тоской, и тишиной.
Там неярко светит лампа
Там стоит ведро и швабра,
Танцовщицы сняли шали
И с лица стирают грим.
А.В.Макаревич
Ээээххх... Машину времени слушаю с 74-75 (ща и не упомнишь) года и не устаю радоваться творчеству Макара...
я к сожалению начал слушать несколько позднее в 1979г. Но собрал все, хотя теперь это уже не трудно, а раньше , собирались те у кого были магнитофоны и переписывали друг у друга хриплые записи и по кусочкам, догадываясь или додумывая, восстанавливали слова и знали их наизусть, хотя многое и сейчас могу цитировать.
ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ ВСТУПИТЕЛЬНОЙ РЕЧИ ЭТОЙ ТЕМЫ, СОЗДАЕТСЯ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО МЫ ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ. НЕВОЛЬНО ВСПОМИНАЮТСЯ СЛОВА ПЕСНИ "МАРИОНЕТКИ", НО ОНА ДАВНО ВСЕМ АСКОМИНУ НАБИЛА, А ЭТО ИЗ ЭСКЛЮЗИВНОГО ТВОРЧЕСТВА.
Шахматы
На хронометрах кнопки нажаты,
Но секунды впустую летят:
Кто-то мир поделил на квадраты,
Подо мною такой квадрат,
И ясны мне границы квадрата,
И лишь одно непонятно тут:
Толи надо идти куда-то
Толи ждать – за тобой пойдут.
И одна у меня забота -
Разобраться хотя бы раз:
Это мы играем во что-то
Или кто-то играет в нас?
Вот сто дорог.
Ты пешка или ты игрок?
Наш или ваш ход?
Кто нам объявит счет?
Не имея конкретных примеров,
С каждым днем все трудней и трудней:
Я умею в толпе различать офицеров,
Да, пожалуй, еще коней.
А душа пребывает в тревоге -
Ну где противник, и кто же он?
Мне в метро отдавили ноги,
Это был, вероятно, слон.
И одна у меня забота -
Разобраться хотя бы раз:
Это мы играем во что-то
Или кто-то играет в нас?
Вот сто дорог
Ты пешка или ты игрок,
Наш или Ваш ход?
Кто нам объявит счет?
А.В.Макаревич
http://www.ourpeople.ru
здесь тоже куча народу оставили свои отметки.
Всем, оставившим свои ностальгические сообщения...
Этот знак, не имеющий больше цены,
Сохрание его, друг дорогой.
Это символ когда-то прекрасной страны,
Разоренной жестокой рукой.
Да поведает он свой печальный рассказ
Тем, кто память хранит о былом:
О стране - колыбели священной для нас,
О судьбе, полыхавшей огнем.
(немного перефразировал чтью-то строки)
Песни 70-80х, мне нравятся из за нового открытия звучания многих композиций. Не воспринимаются мной как то постаревшие звёзды в формате ТV. А вот новое звучание да на хорошей акустике, в хорошей (звукоизолированной) машине.
Ну пятница, вечер.
Вспомнилось ещё вот что:
Являясь всемирной лесопилкой, вся Россия имела дома мебель (стенку) из стружки, да и то радиоктивной.
Вспомнился роман Владимира Войновича "Москва 2042", после которого молодому умишке стало страшно, за то что его прочитал. Вот несколько цитат:
"Задолго до объявления коммунизма на московские склады были доставлены запасы пепси-колы, разных сортов итальянской пиццы, американских гамбургеров, жевательных резинок, специально заказанных на Западе джинсов, маек с надписью "I love communism" и изготовленных в Германии различных сортов двуслойной туалетной бумаги в горошек и с пупырышками."
" После этого к населению Москорепа обратился лично Гениалиссимус. Он сказал, что при введении в республике коммунистических порядков были допущены отдельные ошибки и перегибы. Он решительно раскритиковал и высмеял тех волюнтаристов, которые решили вот так с бухты-барахты ввести дикий коммунизм. Он сказал, что, поскольку люди сами не умеют трезво оценивать свои потребности, последние теперь будут определяться Верховным и местными Пятиугольниками, но даже и ограниченные потребности нельзя удовлетворять без строжайшей экономии первичного продукта и полной утилизации продукта вторичного."
А мне почему-то думаетца только об одном:
Вперед 500, назад 500
И кто там после разберет
Кто был прав, а кто был виноват...
Мое детство (83 г.р.)
Манная каша и тихий час, жвачки Турбо, Сникерсы, марсы, яйца киндер-сюрприз, мультики про Черепашек Ниндзя, и куча других УолтДиснейских мультиков, куча боевиков из америки,
индийские фильмы с танцами и плясками, и огромное кол-во бразильских и мексиканских сериалов, которые смотрела моя матушка, ну и я заодно, игровые приставки Денди, игры в войнушки и городки, растворимые напитки Юпи, походы в баню по выходным (ГВС у нас дома не было),
Из более позднего отрочества: касета с порнухой, которую друг нашел у отца, пиво на розлив, мотоцикл Ява, на котором разбился мой друг, пусть земля ему будет пухом, дискотеки под песни "Руки верх" с постоянными стычками, до сих пор вспонимаю звон в ушах и искры из глаз от удара штакетником, ну а потом институт, Москва.
Зря Вы беспокоитесь о нынешнем поколении, они ходят в школу, общаются между собой.
А по поводу дебильных перепадач, они действуют лишь на ограниченных людей.
на мое поколение воздействовало более деградирующие сериалы, рекламы и т.д., но никто не умер, более того есть спортсмены, аспиранты, практически все мои однокурсники сейчас работают
Компьютерные игры тоже не беда. Мое поколение сидело на денди.
игры в Денди нас скорее сближало, чем наоборот, опять же общий интерес и тема для разговора,
сейчас у меня на хате есть SonyPS2, и я часто играю с друзьями, классная вещь.
Всем кто родился в СССР советую-
спектакль "Как я съел собаку" Евгений Гришковец
Найдите, скачайте - не пожалеете и спасибо скажете
А вот типа теста для тех кто родился в СССР:
Вы слишком долго прожили в России, если:
1.Вы дважды подумаете, перед тем как выкинуть пустую банку из-под кофе.
2.Вы всегда носите с собой пустой полиэтиленовый мешок - на всякий случай.
3.Поднимая трубку, вы кричите "алло, алло", не давая шанса собеседнику даже представить себя.
4.Вы сохраняете остатки еды для кошек, живущих во дворе.
5.Переходя улицу, вы бежите.
6.Зимой вы выбираете свой маршрут, исходя из наименьшей вероятности получить сосулькой по голове.
7.Вы впечатлены новой моделью Волги или Лады.
8.По радио сообщили, что на улице ноль градусов, и вы думаете, что это прекрасный день для прогулки.
9.Вы спорите с частником из-за 100 рублей, чтобы он в метель отвез вас до дома на другом краю города.
10.Вы переживаете из-за того, выиграл ли Спартак вчера вечером.
11.Вы приятно удивлены, обнаружив туалетную бумагу в туалете на работе.
12.Вы смотрите на обувь людей, чтобы определить откуда они.
13.Вы заметили, что мобильник вашего коллеги меньше чем у вас, и завидуете.
14.Вы ошарашены, если охранник в ночном клубе рад видеть вас.
15.Вы не знаете что делать, если инспектор ГИБДД просит вас заплатить только официальный штраф.
16.Вы не понимаете, что действительно хочет налоговый инспектор, если он говорит, что у вас все в порядке.
17.Вы даете чаевые официанту, только если обслуживание было действительно исключительным.
18.Вы планируете свой отпуск на тот период, когда будет отключена горячая вода.
19.Придя домой, первым делом вы моете руки и надеваете тапки.
20.После поездки в Будапешт вы думаете, что побывали в раю.
21.Вы считаете черный хлеб хорошей закуской к водке.
22.Вы пьете рассол прямо из банки с огурцами.
23.Вы умеете читать штрих-коды и начинаете выбирать товар в зависимости от страны производства.
24.Вы знаете более 60 женщин с именем "Ольга".
25.Вы надеваете шерстяную шапочку в сауне.
26.В ресторане вы ставите пустую бутылку из-под вина на пол.
27."Ремонт", "пиво" и "наливай" становятся неотъемлемой частью вашего лексикона.
Вы считаете металлические двери необходимостью.
Честно говоря у меня положительные ответы только на 1,8,17,19,22,26
Потому и делали все своими руками и думали головой, что не было инструмента человеческого, никаких приспособ и т.п. приходилось вкручиваться с работать с тем "что есть". А в магазинах были только девайсы сделанные в совке, и то поди достань.
У всякого времени есть свои плюсы и минусы. И всегда следующее поколение "хуже" с точки зрения предыдущего. Так всегда было и всегда будет. А жизнь, тем не менее, идет дальше и прогресс не остановить, что бы там не говорили. А люди просто меняются - у них другая жизнь, другие ценности, и это не значит, что теперь они хуже, чем были мы в 80х. Они просто другие.
Ну так не вижу проблемы???
Если я что-то умею то и своего пацана (если будет таковой) я обязательно этому научу =)
Что за проблема? Вместо того чтобы пойти в магаз купить там воздушного змея и запускать можно точно также как раньше сделать его самому, вместе со своим ребенком. Конечно результат не гарантирован =))) но это уже от вас зависит =))
Вспомним молодость...
Картинки из детства:-))))
четвертый ряд сверху, второй слева
детства моего грусные глазенки... я плакал...
Помню (из младшей школы) кухню коммунальной квартиры, воскресенье, утро, я, газовая плита, плоскогубцы и он - патрон... Это была моя первая кантузия :wacko:
Седьмой ряд сверху, второй слева
Ценность (пацанячья) этой вещи в оболочке – пластмасса при горении выделяет обильный дым. Использовалась для дымовушек. Не было у нас китайской пиротехники
А вот еще картинка...
Может у кого-то она также вызовет ностальгические воспоминания:-)))
Продолжаем пополнять ностальгическую галерею.
Сегодняшняя картинка призвана вызвать добрые воспоминания у старшего поколения:-))))
Эх, где мои семнадцать лет...
Большинство девушек раньше выходили замуж за своих сверстников, и проходили весь путь к благосостоянию вместе с мужем. А остальные назывались одним словом - б…и.
к Bers:
Супер! Какие ещё удовольствия по 2 коп. были замечены?
Тема хорошая конечно, но в каждом форуме почти
Самые яркие воспоминания детства это неразрушенные плотины на реке Тихвинка (250 км на северо восток от нас), в следствии чего обилие рыбы вплоть до красной и печенье с осликом
Не сочтите за рекламу просто мне самому дали ссылочку и я хочу поделиться. Может кто не знает сайт есть "одноклассники.ру" можно найти своих одноклассников, сокурсников .... лично я нашел из своей деревни 7 человек
помните такой агрегат?
и такой девайс
Ну, а это?
Кто помнит, как сей напиток правильно употреблять?
Про первые 2 поста- с 74 по 79 годы заведовал телеателье,
так что это мне сверхзнакомо.
Про пакетик - лет 15 назад наша районная аптека заполнила
такими списанными пакетиками свой контейнер для мусора,
а школьники надыбали..... Весь райцентр был украшен !
А тройной, как тогда говорили - и побриться , и лечится, и напиться.
А ещё был такой напиток
Вот так было...
эт даже я знаю
ВМ-12 кажется . Первый видик вообщем . Хотя в реальности ни разу не видел его
Совсем ведь недавно было...
А какие очереди за вм-12, вм-18 были. Только инвалидам войны продавали.
Это тоже было приятно!
А это уже никто не помнит, роритет!
А это туалет, чтобы не отвлекаться от родной темы.
К нам соседи ходили смотреть TV, помню хорошо первые КВНы, болели за Спартак (Спартак- чемпион!).
А потом купили новенькую Ригонду. Может кто помнит приставку НОТА? И магнитофон КОМЕТА?
Про КОМЕТУ вспомнил-
А в Ливерпульских кабаках
С гитарами в руках
Стоят четыре фраера.....
Дальше не помню.... Подскажите...
Is there anyby to listen to my story... О-О-О-О.. Gi..i..i..irl..... Сердце разрывается на части от ностальгии.... Слеза капает... Сколько любви прожито, перечувствовано...
Линза ставилась к вот такому агрегату
...а я ничего такого не знаю...
мне рассказывал папа.. про телевизоры КВН, про брюки с клешем от 70 см, про танцы "полька"...
и еще он меня иногда учит танцевать вальс, по всем правилам с шагами...
Вот насчет модели не помню точно - у меня первым появился AKAI и я с ВМ напрямую дела не имел, но ребята знакомые горели за просмотр, к примеру, "Выхода Дракона".
Добавлено - 13:46
Вот еще, кстати, когда портативные приемники появились - в 87 у меня в армии такой был, с наушником. Да и у доброй трети в роте, помню Севку ловили после отбоя. Под "бдительным оком" замполита. Приемник под одеялом, антена вдоль ноги. И главное, слишком громко не накручивать, чтоб по звуку не засек.
А у нас замполит призвался вместе с нами в 88.
На политзанятиях 100 дней до приказа читал и Архипелаг Гулаг
Сандугач, иде раритет?
Звонит чел 09 и спрашивает:
- Девушка, подскажите пожалуйста телефон КГБ (ФСБ)
- Звоните по любому, Вас услышат...
А вот и пузырёк.
Есть и диапроектор
Надо же, никогда такой не пил
И Электроника МК 37 даже калькулирует.
У меня чёрненькая была
А мне если выпить охота, а не с кем то он никогда не отказывает, а еще с ним поспорить можно о марксизме и ленинизме благо молчит. Хотя конечно спасибо ему, умнейший был человек. Нам как раз не хватает двух вещей УМА, и ДЕНЕГ, а остальное все есть.
Ещё о марксизьме
У нас по направлению руки Ильича "Верной дорогой идёте товарищи!" метрах в 200 почти месяц стояла бочка с разливным пивом.
А в Кунгуре, от ворот тюрьмы до переправы к Кунгурской ледяной пещере шла "ул. Свободы".
Анекдот в тему.
Советская гостиница, как обычно с местами проблема и селят на койку место. Собралась компания рабочих мужиков, ну и как всегда не обошлось без горячительных напитков. Тут и спор не далеко и о ближайшей пятилетке поговорить надо.... Короче стали мужики свое недовольство к власти высказывать....
один из мужиков вышел из номера вроде как за сигаретами, а сам решил подколоть соседей по номеру...
На этаже сидит женщина вахтер (отвечающая за порядок на этаже), подойдя к ней и дав ей денежку, попросил через 10 минут принести 4 стакана чая. Затем вернулся в номер и говорит мужикам:
- Мужики вы тут генсека обсуждаете, а ведь чека не спит
- Да брось ты гнать! - отвечают мужики.
- Могу доказать!
- Как? Ха-Ха аа
Он в слух произносит уважаемые кгбисты дайте распоряжение, чтоб нам принесли чаю.
Через 5 минут приносят чай
Мужики
Потом он им рассказал, как он их наколол и все благополучно легли спать.
Просыпается утром мужик один в номере идет к вахтерше и спрашивает, где его соседи по номеру, а она ему в ответ:
- Органы приходили и забрали, за аморальное отношение к власти.
- А почему меня не забрали???
- Ваша шутка понравилась чикистам.
И в этом есть доля правды
"- Из чего построено здание американского посольства в Москве?
- Из микробетона.
- А это что за материал?
- Нормальный материал, 10% бетона, 90% микрофонов."
В курсе. И то, что все жучки нейтрализовать не представлялось возможным и пришлось другое здание требовать...
Кушкинские старики рассказывали, что была традиция,
в офицерском собрании (в советское время кафе "АРКТИКА") за круглым столом садились господа офицеры. Перед каждым по стакану, сзади денщик.
Старший из денщиков бьёт в колокол и обьявляет: - "поезд КУШКА - АШГАБАД" отправляется.
Господа офицеры встают и пьют, потом садяться и играют в карты. Денщик смотрит по рассписанию время, бьёт в колокол и объявляет следующую станцию.
Господа офицеры встают, снова пьют, потом садяться и снова играют в карты. Любая закуска была запрещена, курить можно было.
После нескольких остановок некоторые начинают сходить. Их тут же уносят денщики.
Фамилию победителя ни кто непомнил, но говорили что доезжал он до ОДИННАДЦАТОЙ станции, это часов за 8.
Была мысль возродить это дело, но решили, что и водка у нас НЕ "Смирновская", денщиков сейчас нет, лигачёвщина ещё из памяти людей не стёрлась, скоро конец лета и начали приезжать жёны с детьми. (это вам не денщики) Слава Богу, затупили это дело.
Ну и я тоже вспомню свое счастливое детство, прошедшее без видюшников и тд.
Между прочим собирались с друзьями и смотрели, читали подстрочник, сказки всякие и, конечно же "Тимур и его команда"...
Прочитал всю тему.Пробивает.Даже с обоими спорящими сторонами согласен.Пишу специально с целью реанимирования и продолжения.
а еще логарифмические линейки (просто белые) и с модным (круглым) циферблатом -оч похож на корманные часы
и самый аналоговый калькулятор в мире...
Не, аналоговый калькулятор - это логарифмическая линейка.
А "Феликс" пожалуй цифровой калькулятор, хотя и механический, все-таки на дискретном принципе работает, да циферки в окошке мелькают.
ну, для 60-х и 70-х я, конечно, мелковата...
Да и 80-х на мою долю досталось столько, что сейчас ничего не помню ужо...
а вот проектоор диафильмов у меня до сих пор жив, и пленок к нему целая коробка.... Недавно с друзьями собирались - смотрели... Чуть на слезу не пробило....
Куда уж этим ДВД... белая простынка, темная комната и ощущение Тайны... как в детстве...
Кто про что, а я про Кушку.
Стоит там последний оставшийся из четырёх построенных к 300 летию династии Романовых крестов. Отправил я к нему АГП -17 красить к празднику. Корзины подъёмника достали только до перекладины креста. Вылез я на эту перекладину - вид красивейший. А на кресте НАСКАЛЬНАЯ ЖИВОПИСЬ. Надписей десятка два. Обидно, что фотографии не получились. Хорошо некоторые процарапаны, не закрасились почти за век. Образцы надписей привожу ниже из запомнившихся незакрашенных.
Гв. прапорщик Загоруйко. 1901г.Сослан за совращение поповны.
Штабс капитан Шпаер. 1896г.Сослан за недостачу в полковой кассе.
Гвардии капитан Воронин 1976г. А я какого .....
(точки мои).
Ревнителям чистоты темы адрес исходника.
http://ziza.ru/2007/04/18/nostalgija_detjam_80kh_85_foto.html
Уже жалею о своем посте 18/04.Удачи.
Раздразнили рецептами шашлыков в одноимённой теме. Даю ещё один Уже недосягаемый в наших условиях и потому в этой теме.
1. готовился на САКСАУЛЕ (угля, виноградной лозы, берёзы, дуба вишни, плодовых деревьев хватало, даже клеймёное красное деревро было на моём ДРОВЯНОМ складе). Но саксаул долго давал ровный жар и почти не вспыхивал. Поэтому это лучшие дрова для шашлыка. Кстати, вишня и дуб тоже достойные дрова.
2. Мясо - не поросёнок, даже не барашек (не дефсит совсем были в ридной Туркменщине), а ДИКООБРАЗ. Мариновали просто. На одного дикообраза (около 10кг мяса) 3 кг лука, порезать, помять, поперчить чёрным перцем, если к пиву, добавить красного перца. Посолить. Парное мясо (другого не использовали) мариновали не больше двух часов. Готовый шашлык посыпали зеленью, кинзой, зелёным луком, петрушкой. Мне зелень давали пучками, вприкуску. Спецзаказ.
Всё это происходило на скважинном водозаборе, но водку охладить в безветрие было тяжко: вода со скважин шла +24 круглый год. Охлаждали туркменским холодильником- заворачивали в моклое полотенце и на сквозняк.
Эх ма. Иде мои 33 года!?
PS Не буду возражать против переноса поста в шашлычную тему.
А ёжиков не пробовали?
Моя фамилия НЕ Маресьев. И в его положение слава богу не попадал. Пока.
Первый раз пробовал дикообраза без уговоров: люблю необычную кухню, ещё мне объяснили что питается он почти исключительно разделом флоры Красной книги Туркмении: фисташка, тюльпаны (ни за что не прощу), лук пскентский. Кроме того ворует бахчёвые. ВРЕДИТЕЛЬ, по местным понятиям.
Оказалось мясо у него мягкое как курятина, но тёмное как у лося (дичинка всё же). Пахнет степной травой. Семья первые куски попробовала с опаской, потом всё смели, мне не досталось. сын постоянно приставал, на охоту отправлял.
Все комиссии, (а перед, во время и после вывода из Афгана они шли косяками), и из округа (Ташкент) и из Москвы, не только всё с удовольствием сметали с дастархана, но и норовили с собой увезти. В сопки на охоту ездить приходилось через день.
У местных это деликатес. За вкус ценится выше архара, джейрана, кабана.
В начале перестройки читал статью (в Ригас Балс кажется), о том что в зоопарке пропали некоторые звери. Автор писал, что олени зайцы, кабан ему понятно куда пропали."Но два из четырёх ДИКООБРАЗОВ??!!." А мне непонятно как последние два остались, коль там пошла такая пьянка. Европейцы блин. Может на развод оставили?
В те времена прекратилось финансированиезоопарка из ЦЕНТРА, так что, возможно, просто ОПТИМИЗИРОВАЛИ численность бедных зверей.
Судя по Вашему аватору, Вам надо опасаться только жвачных (верблюдов).
а на шашлыки едут ХИШНИКИ.
Так что не опасайтесь.
Жвачных опасаться, это в смысле, что вместе с кактусами и ежа слопают?
Ежики, кстати, тоже хЫщники...
Скорее всеядный. Ест и мышей-лягушек-червей, и насекомых- змей. Особенно любит моллюсков - улиток, слизней. ГУРМАН.
Вот думал, то ли создать тему "шальные восьмидесятые", то ли этой попользоваться... Решил не множить сущности без нужды. Наткнулся на пакет старых фото начала восьмидесятых....
1. МИСИ, Мытищи. Конец первого курса... Прям, как у Берковского - в лыжных курточках щенята, смерти - ни одной...
2. Архангельская область. Каникулы.
3, 4, 5. Там же, примерно 82-83 год
Разбирался в саду на чердаке, обнаружил струбцинку-штативчик. И резьба к моему аппарату подходит, и даже буравчик имеется, к деревьям крепить. Снимать вечерком, при длительных выдержках незаменима. Всё просто и продумано. чувствуется рука военной приёмки. И стоила дешевле пузыря. Одно слово, ВЕШЧ.
Не удержался...
На фото - торговый центр (80-х годов ) на улице Бутлерова. Недалеко находится студгородок "Керосинки".
Ваш покорный слуга выходит из магазина с двумя бутылками пива в руках, купленными в "овощном".
Лето... сессия сдана... расслабуха! (год - 83-й)
А чё пива так мало?
Это для камеры ;-) А за кадром....
Оч. приятно! Но, ноблесс оближ - мы ж родители! предки ёпрст...!! Наша ностальгия по детству - основа их ностальгии. Или? Хотя... В любом случае - есть что вспомнить, чего уже нет. Но мы-то поколение 70-80 есть!!! Пусть оспорят! Всего Вам!
Интересная ссылка:
http://history-channel.nnm.ru/sssr_v_fotografiyah_chast_3_1970e_2
CCCР в фотографиях: 1970-е
Блин нашел несколько фотографий Ташкента! Аж в душе все перевернулось! Спасибо за ссылку
Вот тот знаменитый крест, построенный к 300летию династии Романовых. И автор сообщения, собственной персоной.
http://americanka.mindmix.ru/216-886-jeto-budet-interesno-tem-komu-seichas-20-25-let.zhtml
AAANTOXA, спасибо, порадовал. Все вспомнилось. Один в один
да прикольно! и танчики я помню ждала -еле дожидалась, когда закончатся уроки чтобы к подружке пойти поиграть.
И как Волк яйца собирает на бешенной скорости-что аж валерьянкой дома пахло. (чем то напоминает сдачу проекта)
И Элен и ребята- классный фильм. Даже вспомнила, что Элен я письмо написала. в ПАРИЖ!!!!! сейчас сижу и вспоминаю- на конверте PARIS, HELEN et garsons. а внутри -на русском, так как я тогда французского незнала.
Да. прикольно. Есть о чем повспоминать.
А вот реклама из 90 -го года,даже по нашей специальности.(2.6мб)
http://trinixy.ru/2008/02/11/reklama_ventiljatornogo_zavoda__1990g_26_mb.html
)))))) чуть не позвонил сразу)))))))))
ее кстати по телеку показывали
Был осенью 1995г в Саратове и в г. Энгельс с тех пор храню как память.
Может уже испортилась?
Если водка - не испортится. А почему недолив - то такой?
а патаму что Ликсар ))))
Ну да - в области несколько кажется заводов было (может и есть) - забыл уже. Ликсар в саратове прямо.
... кто-то водкой умылся после бритья ...
Послушаем музыкуhttp://intv.ru/view/?film_id=51590http://intv.ru/view/?film_id=51590http://intv.ru/view/?film_id=51590http://intv.ru/view/?film_id=51590http://intv.ru/view/?film_id=51590
Послушаем музыку
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=368148http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=18138350
Послушаем музыку
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=11673381
Послушаем музыку...
http://loadup.ru/video/view/?id=v11649629d3
ай спасибо ) обажаю этого человека каждой клеточкой своего сердца
пару недель назад только на концерте его был
всем советую это заряд положительных эмоций и доброты
еще одна ретро-спектива
http://fishki.net/comment.php?id=32917
увидел название темы и почему то сразу вспомнил:
Brother Louie, Louie, Louie. Oh, she is looking only to me. So leave it Louie. Course i am a lover.
езжайте коллеги в Беларусь там от советского много чего осталось
а потом он закодировался и купил челси
Послушаем музыку...
http://www.99clips.net/video.php?vid=ba526726b
Пронзительно-жутковато
http://www.youtube.com/watch?v=uvS5G-NOWgk&feature=related
Это "Калинов... ... ...
http://ru.youtube.com/watch?v=Y8KzemhKyEw
Хочется очень, как-то опять,
В восьмидесятых годах побывать.
Чтоб автомат с газировкой.
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино,
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" – мороженое,
Чтобы "картошка" – пирожное.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки",
Чтобы копейки в пружинной копилке.
Чтобы по телику - "Ну погоди!"
Чтобы Гайдар, как всегда, впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки,
Чтоб в воскресенье - с мамою в парке.
Чтобы солдатики - красного цвета.
Чтоб никогда не кончалось всё это.
Что б засыпая, опять и опять.
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб "Буратино" в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю "бубльгумы" на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Красные галстуки все надевали.
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все зашибись.
Нет, блин, все будет наоборот:
Мобила, машина, начальник – урод.
Кончилось славное время давно.
Детство уже не вернёшь всё равно
А здесь фото того что у многих до сих пор лежит на дачах, или просто в памяти....
http://www.ellf.ru/gadgets/23407-retro-gadzhety-38-foto.html
...из того, что я сам не очень понимаю
http://ru.youtube.com/watch?v=87ZvT4tXB1Y
А я вон чё у себя нашел
http://www.merrypictures.ru/80years/
На авиафоруме товарищ вообще тему создал Я хочу в СССР 18 страниц уже понаписали
Я хочу в СССР, потому что у меня было тогда очень много друзей, общаться с которыми было просто, душевно и тепло. Еще потому, что у нас не было повода так много беспокоиться за своих близких, за возможность срыва личных, семейных планов и планов на работе. Мы улыбались громадью планов страны, но понимали, что большая их часть все-таки будет воплощена. И вообще, мы (и я со всеми) были заняты созиданием и сделали много хорошего. Сегодня очень многие мои знакомые остались без работы, в том смысле что они работают не по специальности, делают много меньше, чем могут.
http://www.forumavia.ru/forum/1/4/6383465104632579599271228237414_1.shtml?topiccount=837
Из первых комментов с этого сайта.
А я, переехав в Москву, словно вернулся в 80-е. Непривычно, что автобусы ходят по расписанию, весной красят детские площадки, поливалки моют улицы... Всего этого в Сочи давно нет. В 91-м словно команду кто-то дал - автобусы к забору, улицы не мыть, начать материться на людях.
Цените, москвичи, что социализм у вас задержался. Надолго ли? Поживем - увидим ;-)
Длинная жизнь
http://novchronic.ru/1620.htm
Юрий Лорес. 78 год
Розенбаум 1982 год
http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
http://lenta.ru/news/2009/01/06/bus/
http://www.youtube.com/watch?v=uJBkqJinpHIhttp://www.youtube.com/watch?v=uJBkqJinpHIhttp://www.youtube.com/watch?v=uJBkqJinpHI[/u]
...ни то, чтобы очень,... но слова здесь явно не поэтессыhttp://www.youtube.com/watch?v=ULRUMTlPfvshttp://www.youtube.com/watch?v=ULRUMTlPfvshttp://www.youtube.com/watch?v=ULRUMTlPfvs
http://15kop.ru/
во чего недавно показали! Осторожно! затягивает жутко!
Посмотрел и понял, чо не играл только в МАГИСТРАЛЬ и ВОЗДУШНЫЙ БОЙ. Какая досада
Дык можно восстановить несправедливость - поиграть он-лайн
Рабочая запись без купюр и редактирования.
Привет из 1979 года.
С Новым , 1979-м, годом!!!
http://www.youtube.com/watch?v=g49MA_HtoZg&feature=player_embedded
были ещё залы с установленными 4-5 телевизорами.вход 1 рубль.показывали ерунду какую то ,но так как было в новизну люди шли.сам ломился получал от мамы 20 копеек за пятёрку.15 копеек за четвёрку и выходные бегом смотреть с 8 метров в телек типа рубин как китайцы ногами и руками машут и повизгивают+что то про интим
Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)