Mitsubishi Heavy Fdc2001hkxes, Неисправность инвертора. Опции

[SERGOLD]

VRV система, в эксплуатации более 10 лет.

На ПДУ авария не индицируется.
Компрессор не пытается стартовать.

На плате инвертора:
Мигает зеленый LD1 (авария)
- 1 cек. темная пауза через 20 сек. непрерывных миганий 20 раз.

Мигает красный LD3 (превышение тока инвертора)
- 1 сек. темная пауза через 20 сек. постоянного свечения.

Неисправен IGBT транзистор - 2SD175MA120.

В чем причина выхода из строя транзистора 2SD175MA120 - ?
Где найти этот транзистор или аналог - ?

В АСЦ порекомендовали заменить весь блок целиком, т.к. модель снята с производства.
Поставка комплектующих прекращена.

Куплю БУ исправный 2SD175MA120.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 30.5.2013, 23:21

[SERGOLD]

VRV система, в эксплуатации более 10 лет.

На ПДУ авария не индицируется.
Компрессор не пытается стартовать.

На плате инвертора:
Мигает зеленый LD1 (авария)
- 1 cек. темная пауза через 20 сек. непрерывных миганий 20 раз.

Мигает красный LD3 (превышение тока инвертора)
- 1 сек. темная пауза через 20 сек. постоянного свечения.

Неисправен IGBT транзистор - 2SD175MA120.

В чем причина выхода из строя транзистора 2SD175MA120 - ?
Где найти этот транзистор или аналог - ?

В АСЦ порекомендовали заменить весь блок целиком, т.к. модель снята с производства.
Поставка комплектующих прекращена.

Куплю БУ исправный 2SD175MA120.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 30.5.2013, 23:21

[kdu]

Вы не пробовали обращаться с этим блоком непосредственно к толковому электронщику, а не в комплектовавшую/монтировавшую фирму? Результатов думаю было бы намного больше, и аналог умершего естественной смертью транзистора он нашёл бы, и остальную дискретку прозвонил бы и по необходимости восстановил.
Ремонт плат не имеет смысла только в одном случае (уж сколько раз писал об этом) - только если вышел из строя управляющий микроконтроллер (или "слетела" от скачка в сети его микропрограмма), что с точки зрения ремонта тождественно. Ибо заменить чип сможет любой электронщик, а вот восттановить микропрграмму. . . . . . .

Не удержался чтобы не дописать пост скрипт: "Покупать новую плату только из-за 1 сгоревшего транзистора тоже самое, что покупать новую машину из-за 1 сгоревшей свечи зажигания"

Сообщение отредактировал kdu - 31.5.2013, 5:19

[airwave]

2 kdu
ТС и есть толковый электронщик. Он просто так оттопыривается на форуме.
Причина неисправности и усе такое ему хорошо известно.
Нужно только купить 2SD175MA120 (IGBT сборка для одной фазы).

[SERGOLD]

...Не удержался чтобы не дописать пост скрипт: "Покупать новую плату только из-за 1 сгоревшего транзистора..."

При ближайшем рассмотрении - это сборка из 8 составных транзисторов, смонтированных в единый герметичный модуль с ладонь величиной.

Можно ли добавить второй такой же полудохлый транзистор с другим пробитым плечом - ?
Тему забил в надежде, что не все КХ еще на свалку выкинули.

Производитель ЗИП уже не поддерживает.

[den.mgn]

Могу Вам сказать то, что Вам уже говорили. Если такого же модуля не найдете, то придется менять все 3 на аналоги. Хоть они и называются аналогами, но характеристики будут у них хоть немного, но отличатся от оригинала, что отрицательно скажется на его работе. Кроме этого проверьте драйверную микруху с оптроном, на управление этим модулем, за частую она то же выходит из строя вместе с модулем. Нет, не так, скорее наоборот, неисправность драйвера приводит к выходу из строя IGBT-модуля, если конечно не было банального замыкания выходной фазы.

ЗЫ. А вообще, если инвертеру 10 лет, то перспективнее его поменять, потому что срок службы любой электроники 12 лет. Поэтому, скорее всего если Вы его и отремонтируйте, то завтра что-то другое выйдет из строя …

[SERGOLD]

...Если такого же модуля не найдете, то придется менять все 3 на аналоги. Хоть они и называются аналогами, но характеристики будут у них хоть немного, но отличатся от оригинала, что отрицательно скажется на его работе. …

Огромное спасибо за подсказку.
Удалось собрать суррогат из двух комплементарно пробитых транзисторов 2SD175MA120.
По месту на радиаторе доп. транзистор стал прекрасно, закреплен на двух винтах М5.
Длина проводов к доп транзистору - 25 см.
Каждый провод - скручен из двух многожильных проводов - 1.5 мм2, по идее, должен держать 10А без перегрева.
Сдох верхний транзистор, удалось подцепиться к вывешенной шине.

Насторожила прозвонка перед пуском.
У двух штатных живых транзисторов относительно минуса 560В транзисторы звонятся как 700 КОм.
Установленный суррогат звонится как 2МОм.

Прогон 10 минут на минимальной нагрузке - 2 помещения сопровождается вибрацией (5мм) компрессора.
Ток по сети 4/4/6А.
Ток у компрессора 16А/16А/16А (клещи врут, но симметрично)

Прогон 20 минут на максимальной нагрузке - 9 помещений вибрация отсутствует.
Ток у компрессора 11А/11А/11А (клещи врут, но симметрично)
Ток по сети 10/10/12А.

После прогона 30 минут температура всех транзисторов одинакова, не более +40С при Т ул=+25С.

Амплитуда вибрации на соседнем таком же блоке на минимальной нагрузке тоже около 3 мм.

Как устранить вибрацию компрессора на малой мощности - ?
Как долго проработает суррогат - ?

[kdu]

...хоть они и называются аналогами, но характеристики будут у них хоть немного, но отличатся от оригинала, что отрицательно скажется на его работе...

И зачем так категорично то? Понятное дело что ВАХ-и будут отличатся от оригинала, НО! Они могут отличатся не только в худшую, но и в лучшую сторону! Причём все сразу! (Да, да бывает и такое. Особенно если учитывать тот факт что оригиналу уже 10лет...). Почитайте любые даташиты на электронику - все производители пишут что "любой компонент ПП может быть заменён на аналог, при условии что у аналога все ВАХ-и лучше оригинала".

[SERGOLD]

Отчет.
2 недели кондиционер работает нормально с разной нагрузкой.
Есть шанс, что еще поживет не один год.

Указанный типичный дефект модели Mitsubishi Heavy Fdc2001hkxes, Fdc2501hkxes
надо устранять заблаговременно, до выхода из строя транзистора и платы управления.
Ремонт получается гораздо дешевле.
Цена комплекта родных транзисторов инвертора 2SD175MA120 и платы управления - от 120 т.р.
Ожидание - от 3 месяцев.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 15.6.2013, 8:22

[den.mgn]

А у нас на насосе не получилось побороть биение, при подборе аналога …

[SERGOLD]

Отчет.
2 недели кондиционер работает нормально с разной нагрузкой.
Есть шанс, что еще поживет не один год.

Отчет.
Лето кондиционер отмолотил нормально.
Понаблюдал за другими трясущимися компрессорами, ничего удивительного не обнаружено, работают годами при избыточной вибрации.

[SERGOLD]

Отчет.
Прошел ровно 1 год после доработки.
Полет нормальный.

[SERGOLD]

Прошло более 2 лет.
Кондиционер работает нормально.

Пора и другим блокам подохнуть.
Их на объекте много было.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 7.8.2015, 17:02

[Alex2001]

ЗЫ. А вообще, если инвертеру 10 лет, то перспективнее его поменять, потому что срок службы любой электроники 12 лет. Поэтому, скорее всего если Вы его и отремонтируйте, то завтра что-то другое выйдет из строя …

Вы делаете японцам обидно!

Работает у меня на обслуживании кассетный сплит HITACHI 3,2 кВт холода.

2001 года изготовления. Причём напряжение крайне не стабильное 220-245В.