Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымоудаление из коридора пордвала, Дымоудаление
MNoskov
сообщение 18.5.2022, 17:06
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.6.2021
Пользователь №: 392559



Добрый день, коллеги!
Проектирую 25-х этажный жилой дом. высотой больше 28 м.
1. Нужно ли делать дымоудаление из коридоров подземного этажа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 18.5.2022, 17:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Стесняюсь спросить - Вы раздел 7 в СП 7 и раздел 9 в СП 60...2020 читали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 19.5.2022, 11:46
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



ПБ посмотрите. Скорее всего не надо. Кладовки с противопожарными дверями д.б.
Смущает только подпор в лифтовый холл.
ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П то не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 19.5.2022, 14:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Амиго @ 19.5.2022, 11:46) *
ПБ посмотрите. Скорее всего не надо. Кладовки с противопожарными дверями д.б.
Смущает только подпор в лифтовый холл.

Там подпор не только в ЛХ, но и в большой лифт и в шахту какого-то подъёмника.
По габаритам воздуховода похоже, что подпор в ЛХ на открытую дверь, а лифт для ППП. Т.е. по 7.1 СП 7 без ДУ не обойтись.
На вскидку, показанный коридор длиной более 60 м, но отследить сложно - всё забивают воздуховоды общеобменки. Странно, что ТС не понимает этого.
Ещё я пока вижу только 1 ЛК для эвакуации из подвала, а д.б. минимум 2.
Ещё меня смущает, что выход из коридора в эту ЛК через общий ТШ с парковкой. А воздуховод подпора в ТШ маленький, т.е. на закрытую дверь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 19.5.2022, 17:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П, то надо.
так безопаснее будет, и для кладовковладельцев и для пожарных и для подвальных работников ТСЖ.
схемы не вижу, сколько там кладовок и как расположены, но в общем случае, помещения блоков кладовых жильцов следует относить к помещениям с постоянным (т.к. не регулируемым) пребыванием людей: помещение, в котором люди могут находиться непрерывно >2ч.
То один, придет, то другой, то сразу парочка. Кто на десять минут, кто на два часа. Чем больше кладовых, тем вероятностнее постоянное пребывание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.5.2022, 17:30
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32753
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а что остались еще заки клюющие на устройство кладовок в подвалах? Там выхлопа почти не получается- продал их, а затраты на нормативное обустройство этих кладовок чуть ли не такие же по величине, а дороже не продать. Итак по многим подземным паркингам остаются непроданными м\места из за дороговизны и годами сдаются в аренду от прокладки застройщика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 19.5.2022, 17:31
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



и высота 25-этажки, как бы за 75м не вылезти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 19.5.2022, 18:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
а что остались еще заки клюющие на устройство кладовок в подвалах?

в пиковской новостройке по 500-600 к разобрали весьма быстро. да.

Цитата
ПБ вобщем смотрите. Если толковый пожарный был на стадии П, то надо.

Взгляд с разных сторон. )


картинка пропала(

Сообщение отредактировал Амиго - 19.5.2022, 18:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 12.6.2022, 16:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



Проект изменения 1 СП 1.13130.2020, см. на сайте росстандарта.
34. Дополнить раздел 6.1 пунктом 6.1.19 следующего содержания:
Из блоков внеквартирных хозяйственных кладовых, встраиваемых в здания многоквартирных жилых домов, в соответствии с СП 4.13130, с количеством кладовых (мест хранения) 15 и более, необходимо предусматривать не менее двух эвакуационных выходов шириной не менее 0,8 м. Для определения параметров путей эвакуации из блоков внеквартирных хозяйственных кладовых, встраиваемых в здания многоквартирных жилых домов в соответствии с СП 4.13130, число одновременно находящихся людей следует принимать из расчета 1 человек на одну кладовую. Аварийные выходы в блоках кладовых, предусматриваемых в подвальных и цокольных этажах (заглубленных более чем на 0,5 м) при количестве мест хранения не более 15 допускается не предусматривать.
Эвакуационные проходы между хозяйственными кладовыми (местами для хранения) в блоках внеквартирных хозяйственных кладовых должны предусматриваться шириной не менее 0,9 м и высотой не менее 2,0 м.

"Для определения параметров путей эвакуации" - будет восприниматься всеми экспертами в т.ч. и как "для определения необходимости наличия ВПДЗ"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 12.6.2022, 18:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(трое пожарников @ 12.6.2022, 16:50) *
Проект изменения 1 СП 1.13130.2020, см. на сайте росстандарта.

"Для определения параметров путей эвакуации" - будет восприниматься всеми экспертами в т.ч. и как "для определения необходимости наличия ВПДЗ"

Я полагаю, что Договор на проектирование у ТС был заключён ещё даже до начала действия СП 506. Тем более, будущие изменения в СП 1 этого объекта не коснутся.
Но там и так вопросов много и к планировкам, и к решениям по противодымке.

Если ИЗМ в СП 1 будет принят в таком или похожем виде, то кладовки станут, поистине "золотыми" для Застройщиков и покупателей.

А ТС поступил, вообще-то, по свински - никак не прореагировал на ответы ему, да и картинку свою убрал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 13.6.2022, 7:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1438
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Цитата(ИОВ @ 12.6.2022, 18:33) *
..
А ТС поступил, вообще-то, по свински - никак не прореагировал на ответы ему, да и картинку свою убрал.


похоже, кто-то из его начальства узнал свой этаж с кладовками и косяки с которыми столкнулся, вот и раздал профилактических пилюль smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 14.6.2022, 11:42
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Да без СТУ смысла особого в планировках нет. Надо все скопом смотреть же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.6.2022, 11:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



ТС не писАл, что есть СТУ.
В любом случае, конечно, планировки должны соответствовать нормам и СТУ (при наличии). - это первично. Решения по противодымке уже потом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
трое пожарников
сообщение 14.7.2022, 10:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 329
Регистрация: 4.3.2020
Пользователь №: 373960



В действующем! СП 54.13330.2022 (см. сайт минстроя] тоже, что и в проекте изм. СП-1: 1 кладовка =1человек

Сообщение отредактировал трое пожарников - 14.7.2022, 10:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 14.7.2022, 12:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12216
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(трое пожарников @ 14.7.2022, 10:08) *
В действующем! СП 54.13330.2022 (см. сайт минстроя] тоже, что и в проекте изм. СП-1: 1 кладовка =1человек

В обоих документах речь идёт только об устройстве и расчёте путей эвакуации и эв. выходов.
Напрямую с количеством людей при проектировании ДУ связывать некорректно. Хотя я, при наличии кладовок жильцов, за постоянное пребывание людей при чтении указаний СП 7 по ДУ.

Несколько лет назад тут (3-я цитата NOVIK_N и далее) обсуждали несоответствие норм площадей при расчёте путей эвакуации и при проектировании ОВ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:24