Противопожарные нормы Опции

[voda27]

Здравствуйте!
Подскажите ,пожалуйста, нормативные документы по которым требуется установка противопожарных муфт на стояке ливневой канализации (ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена ПВП) в многоэтажном доме?

[voda27]

Здравствуйте!
Подскажите ,пожалуйста, нормативные документы по которым требуется установка противопожарных муфт на стояке ливневой канализации (ГОСТ 18599-2001 Трубы напорные из полиэтилена ПВП) в многоэтажном доме?

[Михаил I]

Есть для полипропилена на канализацию.

СП 40-107-2003

4.23 В многоэтажных зданиях на трубопроводах следует устанавливать противопожарные муфты со вспучивающим огнезащитным составом, препятствующие распространению пламени по этажам.

[AnimaG]

Обычно пожарные ссылаются на СНиП 21-01-97* ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ:

п. 7.8 Строительные конструкции не должны способствовать скрытому распространению горения.

п. 7.11 Узлы пересечения кабелями и трубопроводами ограждающих конструкций с нормируемой огнестойкостью и пожарной опасностью не должны снижать требуемых пожарно-технических показателей конструкций.

п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.

[waljunja]

Для полиэтиленовых труб таких норм нет

[iVETTA]

п. 7.21 Противопожарные стены и перекрытия 1-го типа не допускается пересекать каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов. В местах пересечения таких противопожарных преград каналами, шахтами и трубопроводами для транспортирования сред, отличных от вышеуказанных, следует предусматривать автоматические устройства, предотвращающие распространение продуктов горения по каналам, шахтам и трубопроводам.

Скажите, какая жидкость имеется ввиду? горючая? почему тогда не прописано, что горючая? Или все же любая? тогда все запрещено?

[iVETTA]

Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ??

[Dmitry_vk]

Откликнитесь, кто нибудь? Как понимать пункт 7,21 ??

Если вас интересуют трубопроводы для транспортировки жидкости, то так: трубопроводами с горючими жидкостями пересекать нельзя, трубопроводы с прочими жидкостями либо должны быть не горючими, либо с устройствами, предотвращающими распространение продуктов горения (противопожарные муфты)

[iVETTA]

я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д. А сейчас , дословно: "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов." Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей!

[Dmitry_vk]

я так и считала, когда была это строка в старом СНиПе, где было четко прописано: горючие жидкости и т.д. А сейчас , дословно: "для транспортирования горючих газов, пылевоздушных смесей, жидкостей, веществ и материалов." Просто жидкостей. Либо это не по русски, ведь после "горючих" нет двоеточия, либо ужесточились нормы, но никто не заметил. Я понимаю так, что ЛЮБЫХ жидкостей!

Спокойно. Все по-русски. Не вырывайте из контекста. Понимайте, как и раньше.

[iVETTA]

Хорошо. Спасибо. Как говорится. ложки нашлись, но осадок остался Все же как то.....

[bloodkris.666@ma...]

А вот если труба находится в обыкновенной шахте многоэтажки нужна ли муфта? И нажно ли заделывать растовором межэтажность ?

[ВКшник]

В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ
«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы
пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и
другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже
требуемых пределов, установленных для этих конструкций.
В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты.
Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения
строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями,
трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь
предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009
«Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из
полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость».
Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми
пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже
пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.

[Vasiliy-gs]

ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость

1 Область применения

1.2 Требования данного стандарта не распространяются на узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами, предназначенными:

для перемещения газов или жидкостей под давлением;

для перемещения горючих и (или) вредных газов, паров, аэрозолей;

для обслуживания помещений категорий А и Б по пожаровзрывоопасности или при транзитной прокладке трубопроводов через эти помещения;

для размещения во внутренних полостях электропроводов (кабелей) или шахт коммуникационных сетей.

[GluykoNATa]

Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать.

[Serg Ivanov]

Доброго всем дня. Кто-нибудь может подсказать.

Здравствуйте. Может может..

[gaifulik]

В соответствии с ч.4 ст. 137 Федерального законом от 22 июля 2008 г. №123-ФЗ
«Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (ред. от 02.07.2013) узлы
пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и
другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже
требуемых пределов, установленных для этих конструкций.
В соответствии с п. 5.2.4 СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты.
Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (ред. от 23.10.2013) узлы пересечения
строительных конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости кабелями,
трубопроводами, воздуховодами и другим технологическим оборудованием должны иметь
предел огнестойкости не ниже пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечения (проходок) определяют по ГОСТ Р 53306-2009
«Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из
полимерных материалов. Метод испытания на огнестойкость».
Соответственно, узлы пересечения строительных конструкций с нормируемыми
пределами огнестойкости трубопроводами должны иметь предел огнестойкости не ниже
пределов, установленных для пересекаемых конструкций.
В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.

Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он:
1. Зашит несгораемым материалом
2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии)

[Serg Ivanov]

Про муфты в этом требовании ничего не написано. Не понимаю - почему надо ставить противопожарные муфты на водосточный стояк, если он:
1. Зашит несгораемым материалом
2. Отверстие заделано цементом (узел В по серии)

Написано:

В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями.

Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут.

[gaifulik]

Написано:

Если стояк горит - 1 и 2 уже не помогут.

1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями."

из какого норматива?

[timofeyprof]

1. а ваша цитата "В узлах пересечения трубопроводами из полимерных материалов ограждающих
конструкций с нормируемыми пределами огнестойкости должны устанавливаться
обжимные муфты из терморасширяющихся материалов, клапаны или иные
приспособления, обеспечивающие перекрытие пластмассовых трубопроводов в местах
сопряжения с пересекаемыми строительными конструкциями."

из какого норматива?

см. похожую тему:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640
и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость

[gaifulik]

см. похожую тему:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=122640
и термины в ГОСТ Р 53306-2009 Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов. Метод испытаний на огнестойкость

Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано.
Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа.

[Serg Ivanov]

Спасибо! но в этой теме отдельно про водосточные стояки из пэ труб ничего не написано.
Про устройство муфт написано конкретно только в СП 40-107-2003 п.4.23, но этот СП не распространяется на водосточные системы (см.область применения). Соответственно и возник вопрос о необходимости устройства применения противопожарных муфт на водосточном стояке их пэ труб при вышеописанных условиях его монтажа.

Ну если Вы знаете другой способ обеспечить выполнение требования:

Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.

-то примените его.