IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> проекты сжатого воздуха
blotpost
сообщение 26.1.2014, 21:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



Доброго времени суток.
Столкнулся недавно с необходимостью спроектировать трубопроводы сжатого воздуха для производства, с выбором компрессорной установки и вспомогательного оборудования. Расход компрессора порядка 200 м3/час, давление на выходе 9 бар, на потребителе - 6 бар (с установкой редукторов перед потребителем). Трубы пластик, а так же, местами, рукава гибкие. Качество воздуха – Класс 3 по ISO.
Если у кого есть возможность поделиться анаглогами, буду очень признателен, потому как в проектировании систем сжатого воздуха новичок)
Заранее всем спасибо!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 26.1.2014, 23:14
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



По ИСО 8573 такого обозначения быть не может, а вот по ГОСТ 17433-80 и по ГОСТам для покраски - может. Кроме того - какой ИСО? ISO 8573-1:2001 или ISO 8573-1:2010? Второй гораздо мягче, хоть и не по всем позициям. Зачем вам компр на 9 бар, когда у вас потребителям нужно 6 бар? Вы хотите просто компр подороже купить или что? Класс качества опять же... Ну пусть по воде будет. Но почему именно минус 20 °С? Чем обусловлена столь редкая для РФ позиция? Далее - что за потребители? Что ори собой представляют: пневмооборудование, струйную технику, устройства для обдува чего-либо? Насколько постоянным будет разбор сжатого воздуха, не потребуются ли ресиверы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 27.1.2014, 8:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



ТЗ в студию!. Конкретика нужна по вашему проекту, чтоб что-то подсказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игнатов Сергей
сообщение 27.1.2014, 16:24
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 25.7.2013
Из: Москва
Пользователь №: 200150



Гидрогазодинамика в помощь. Например, раздел "Расчет диаметра газопровода и допустимых потерь давления" в СП 42-101-2003.
По поводу оборудования: если есть требуемые параметры, в чем проблема обратиться к поставщикам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 27.1.2014, 19:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



к сожалению, это вся конкретика по данному проекту. ТЗ как такового нет, есть пожелания заказчика, которые я и описал в первом сообщении. Известно только, что воздух нужен для 11 потребителей в автомастерской. расход на каждого потребителя 300 л/мин.
расчет диаметров трубопроводов провести не проблема.
В данном случае я прошу, при возможности, поделиться проектом трубопроводов сжатого воздуха (максимально аналогичным), просто для аналога, так намного проще проектировать, чем с нуля ваять проект!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.1.2014, 8:49
Сообщение #6


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вам не нужен третий класс. И воздуха столько не нужно, сколько вы насчитали. Скорее всего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 28.1.2014, 12:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



Количество воздуха согласен, скорее всего, уменьшится, потому как вышеуказанный расход не постоянный на потребителях. Но данный вопрос уточнится намного позже, и влияет только на мощность компрессора (само собой на диаметры и т.д.). Мне бы хотелось оценить объем проектирования (количество и сложность чертежей). Для этого и прощу помочь и выложить, при возможности, какой-нибудь проект в полном объеме. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 28.1.2014, 17:49
Сообщение #8


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ну сама-то сеть не сказать чтоб разветвленная, и вообще тоненькая. Поэтому лист общих данных, лист со схемой подключений, лист с привязкой к плану... Вроде больше и нет ничего такого, ну мож пара листов на всякие "типа сложные" узлы... Тут выкладывалось несколько проектов по сжатому воздуху на обсуждение, можете еще попытать Patorok и FROZEN. Фрозен - девушка))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 29.1.2014, 7:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



спасибо за совет) у меня больше вопросов по составу оборудования, схеме воздухоснабжения, оформления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 29.1.2014, 9:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



Оборудование: Компрессор -> осушитель -> ресивер -> трубопроводы
Схема: Ну и соответственно схема - компрессор - осушитель - ресивер - коллектор воздуха - с него ответвления на потребителей, на схемах указать точки подключений к оборудованию и потребителям, характеристики трубопроводов, сортамент трубопроводов, условные обозначения, можно добавить ведомость арматуры.
Касаемо оформления : ГОСТ Р 21.1101-13, госта рабочку по разделу "ВС" как такового нет, мона воспользоваться ГОСТом на "ТХ" ГОСТ 21.401-88.
Кстати о птичках, Вы вообще чисто рабочку для заказчика будете делать, или все как положено: стадию "проект"-экспертиза и т.д.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.1.2014, 9:40
Сообщение #11


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



11 потребителей по 300 л/мин с учетом коэффициента одновременной работы не выше, чем 0,3 (традиционно), потребуют расход 11*0,3*300=990 л/мин. Туда же ресивер на 900 л. Давление... Ну с ресивером - 9-10 бар. Осушитель фреоновый. Комплект фильтров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 29.1.2014, 11:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



Спасибо за подробные ответы!
две стадии "проект " и "Рабочка", само собой с экспертизой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linl
сообщение 31.1.2014, 8:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 19.7.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65273



"Оборудование: Компрессор -> осушитель -> ресивер -> трубопроводы"

А класс читоты по ISO?
Тогда - Оборудование: Компрессор -> осушитель -> ресивер -> набор фильтров -> трубопроводы.
А может быть - "Компрессор -> ресивер -> осушитель -> набор фильтров -> трубопроводы?
Какой планируется характер нагрузки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 31.1.2014, 9:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



Фильтры, конечно. Я не указывал в посте, потому что, при заказе компрессора прописываю все требования по качеству, и автоматически поставщики комплектую нужными фильтрами. Ресивер надо после осушителя, потому что при большом разборе воздуха упадет давление в осушителе. Не знаю насколько качественно в этом случае будет осушка в рефрежераторном осушителе, но в адсорбционных падение давления ниже 0,7 -0,6 МПа уже не гут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 4.2.2014, 16:42
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



хм))) вопросов много, но ответов, к сожалению, у меня пока что нет. передал это все заказчику, он "пишет" адекватное ТЗ и требования, пока что ждем!)
Спасибо за помощь, пока что стало напорядок яснее) праллельно читаю книги по сжатому воздуху) кое-что проясняется)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 6.2.2014, 0:21
Сообщение #16


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



пускай скажет просто что хочет, а ТЗ уже само по себе родится... С него собственно расчет технологической потребности в сжатом воздухе и схема размещения потребителей в мастерской. Возможно у него все 11 потребителей будут размещаться на 2-3 постах обслуживания. Еще есть возможность размещения станций подкачки шин на улице. Вот для этих станций придется всё-таки осушить воздух, чтоб он не замерз, когда зима наступит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olga-sl
сообщение 20.3.2014, 14:59
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.3.2014
Пользователь №: 227423



Здравствуйте.Устроилась на новыю работу и руководство дало проектировать раздел по воздухоснабжению.Я эти никогда не занималась,так что пробелов море.Надо запроетировать кс по аналогии с уже существующей и построенной.Есть схема трубопроводов сжатого воздуха.Диаметр трубопровода от компрессора до осушителя и от осушителя до рессивера 57х3,5,а потом переходит после уза редуцирования на 108х4.Чем это обословленно?Диаметром выходного патрубкаиз оборудования?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _.3.pdf ( 49.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 457
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
раздолбай
сообщение 20.3.2014, 15:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 272
Регистрация: 25.1.2012
Из: Украина , Луганская обл.
Пользователь №: 137427



Скорее всего для уменьшения сопротивления сети и увеличения пропускной способности сети (что в принципе связано напрямую).

PS обратите внимание до редуктора 0,8МПа после 0,6МПа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 20.3.2014, 23:25
Сообщение #19


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Скорее всего там стояли поршневые на 10..20 м3/мин, а вместо них поставили набор винтовых компрессоров по 2..5 м3/мин. Поэтому и обвязка такая появилась. Я правда не вполне понял про продувочный колодец и переносную емкость. Если имеется ввиду система очистки конденсата от масла, то конденсат-то дальше сливаться будет, а вот масло, да, может собираться в отдельную емкость.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
backfire
сообщение 21.3.2014, 8:58
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614



Подбирайте в Вашем новом проекте диаметры труб по расходам. Если у вас после редуктора какие-нибудь 500 нм3/ч, то трубы 57 за глаза
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevLLIae6
сообщение 1.7.2014, 18:38
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 2.9.2008
Из: Пермь
Пользователь №: 22074



Господа, а есть у кого нить примерчик разводки сжатого воздха в астосервисе, автосалоне, автомастерской, какое там вообще оборудование применяется, потребляющее сжатый воздух?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KapaHDaIII
сообщение 15.2.2017, 11:09
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 315447



Приветствую форумчане! Помогите с выбором диаметра трубы сжатого воздуха для Аспирационной установки. Врезаюсь к магистральной трассе к трубе 76 с давлением 1.2 МПа, далее веду по галереям длинной 250 метров, на подходе к установке требуется давление 0.5 МПа, расход установки 1000 л/мин ( 60 м3/ч).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 15.2.2017, 12:49
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1315
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Если расход указан в кубах нормальных, то труба 27х3 будет транспортировать такое количество со скоростью менее 5м/с. Так что по мне, можно выполнить из такой трубы, а возле потребителя поставить редуктор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pe_trik
сообщение 19.4.2019, 19:16
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 3.11.2010
Из: Калининград
Пользователь №: 79506



Добрый день.
Производится реконструкция и модернизация производства - есть существующие и новые станки потребляющий сжатый воздух низкого давления. Наружная сеть дает 7бар, а у станков технологи со слов заводчан задают 5, 6 и 7 бар. Заводчане говорят что у каждого существующего станка стоят мультипликаторы (эта информация без марок, и вообще конкретизации оборудования).
Вопрос: чем проще/дешевле всего понизить давление с 7 до 6 или до 5 бар? (чем заменить эти мультипликаторы, так как в любом случае они уже выработали свой срок и надо заменять трубы и арматуру на них).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 4.6.2019, 19:05
Сообщение #25


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9728
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(pe_trik @ 19.4.2019, 20:16) *
Вопрос: чем проще/дешевле всего понизить давление с 7 до 6 или до 5 бар? (чем заменить эти мультипликаторы, так как в любом случае они уже выработали свой срок и надо заменять трубы и арматуру на них).

Здравствуйте. Проще аналоги этих мультипликаторов поискать. Можно посмотреть, какое количество потребителей на каком давлении работает и можно ли всех потребителей перевести на давление 5 бар. Потому что в этом случае можно ожидать прирост производительности компрессоров на 5-7 % от текущих показателей, снижение потребляемой мощности компрессоров на 2-3 %, а также некоторое снижение потребления сжатого воздуха пневмоустройствами
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2019, 11:01