Отрицательное давление в тамбур-шлюзе Опции

[SundayFunday]

Всем добрый день. Дали считать противодымную вентиляцию, раньше этим не занимался. В тамбур-шлюзах каждого этажа при лестничных клетках высотного здания давление по формуле (63) МР к сп 7.13330 получается отрицательным. Это нормально? Если нет, то как это исправить. Как я понял должно быть не менее 20 Па, но мы ведь вычитаем по формуле из 20, т.е. 20 никак не получится.

Сообщение отредактировал SundayFunday - 22.3.2017, 21:42

[SundayFunday]

Всем добрый день. Дали считать противодымную вентиляцию, раньше этим не занимался. В тамбур-шлюзах каждого этажа при лестничных клетках высотного здания давление по формуле (63) МР к сп 7.13330 получается отрицательным. Это нормально? Если нет, то как это исправить. Как я понял должно быть не менее 20 Па, но мы ведь вычитаем по формуле из 20, т.е. 20 никак не получится.

Сообщение отредактировал SundayFunday - 22.3.2017, 21:42

[ИОВ]

А Вы понимаете, чем отличается просто давление от избыточного давления? По СП 7

7.15 Расход наружного воздуха для приточной противодымной вентиляции следует рассчитывать при условии обеспечения избыточного давления не менее 20 Па:

Начинайте внимательно разбираться в МР с самого начала раздела 4. Обратите внимание на ф-лу 22, а также на ф-лу 35, аналогичную ф-ле 63

[SundayFunday]

ИОВ, спасибо за наводку, внимательней буду читать рекомендации, я правильно понял, что необходимо находить внутренней давление в здание по формуле 22 и сравнивать его с давлением в тамбур-щлюзе? Не понял только при чем здесь формула 35. Разъясните дремучему.

[ИОВ]

ИОВ, спасибо за наводку, внимательней буду читать рекомендации, я правильно понял, что необходимо находить внутренней давление в здание по формуле 22 и сравнивать его с давлением в тамбур-щлюзе? Не понял только при чем здесь формула 35. Разъясните дремучему.

Не совсем. На ф-лу 22 я указываю, чтобы Вы увидели и поняли, что давление в помещении, не примыкающем к нар. стене - также отриц. величина. А сравнивать там, собственно, и нЕчего - 1-ое слагаемое ф-лы 22 почти равно 2-ому слагаемому в ф-ле 63. Только ф-ла 22 описывает давление на уровне пола помещения, а ф-ла 63 на середине (по высоте) двери
Просто я привожу Вам пример, что давление в ЛК рассчитывается, практически, по той же ф-ле, что и для ТШ, что, конечно, справедливо - от наименования помещения ЛК или ТШ расчёт и значение давления не зависят. В обоих случаях расчётное давление в ЛК/ТШ будет меньше 20 Па. А 20 Па и есть минимально нормируемое избыточное давление

[SundayFunday]

ИОВ, спасибо за Ваши разъяснения. Моя ошибка, некорректно написал, под "сравнить" я подразумевал разность давлений. Аналогично расчету инфильтрации, например, из книги Малявиной Е.Г., где избыточное давление Pизб=Pнар - Pвнутр. Только под внутренним давлением подразумевается давление в ТШ, а под наружным давление в здании (получается давление в коридоре, т.к. в ЛК у меня тоже подается подпор). Если это мое суждение верно, то избыточное давление у меня получается тоже отрицательным (Рвн у меня равно -23,7, а давление в ТШ равно -5,2. Тогда -23,7 - (-5,2) = -18,5 , что меньше нормы в 20 Па. Это я так понял фразу из СП 7.13330 п.7.15 "Величину избыточного давления следует определять относительно помещений, смежных с защищаемым помещением". Поправьте, если не прав.
Отрицательное избыточное давление ведь значит, что не из тамбур-шлюза идет воздух, а наоборот - в него, что не допустимо. Хотя, если давление за тамбур-шлюзом еще меньше его давления, то воздух будет исходить именно из тамбур шлюза в сторону давления -23,7 , но их разность все равно меньше 20 Па. Или я снова ошибаюсь?

[ИОВ]

Полагаю, Вам сначала нужно разобраться что Вы рассчитываете. Тем более, Вам уже подсказали

...1-ое слагаемое ф-лы 22 почти равно 2-ому слагаемому в ф-ле 63. Только ф-ла 22 описывает давление на уровне пола помещения, а ф-ла 63 на середине (по высоте) двери

Pri = - ghi (ρa - ρr) + 0,25 (kww + kw0) ρa va^2; (22)

Pri = 20 - g(hi + 0,5hdri)(ρa - ρr); (63)
где 20 и есть мин. нормируемое изб. давление.
Т.е. нужно сравнить 2 расчётные ф-лы для равных условий для обоих помещений - либо на уровне пола, либо на середине высоты двери.

[txt]

Верно ли принято давление вентилятора в тамбур -шлюз по этажам?


4.3.4. Величину давления в защищаемых тамбур-шлюзах необходимо определять согласно следующим зависимостям:

в надземной части

Pri = 20 - g(hi + 0,5hdri)(ρa - ρr);

(63)

в подземной части

Pr-i = 20 + g (h-n - (h-i + 0,5hdr-i))(ρа - ρr),

(64)

Прикрепленные файлы

 2021_08_23_11_29_42.png ( 10,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[txt]

Т.е. по расчету (если он верный) нужно принять на подпор максимальное значение Рвентилятора = 24 Па (воздух подается во все тамбур шлюзы при пожаре или только в ТШ на этаже пожара?)