Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Четырехтрубная система теплоснабжения
hipp74
сообщение 8.4.2018, 14:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Здравствуйте, участники форума. При написании диплома, выбрал проект блочной котельной, обеспечивающей теплом поселок, с максимальной нагрузкой на отопление 4,69 МВт и среднечасовой нагрузкой 1,05 МВт (значения приняты по ТЗ). Система теплоснабжения, независимая, закрытая, четырехтрубная, ГВС готовится в котельной.
Вопрос следующий: в СП 89.13330 пункт 4.12 сказано, что расчетная мощность котельной равна сумме макс. нагрузок на отопление, вентиляцию и среднечасовой на ГВС. Тогда каким путем будет обеспечиваться максимальная нагрузка на ГВС, которая согласно СП41.104.2000 равна 2,4*1,05 МВт =2,52 МВт? Если бы ГВС готовилась в ИТП отдельно для каждого потребителя, то этот вопрос решался бы применением двухступенчатой схемы.
Как быть с котельной? Из вариантов:
1. Закладывать мощность котлов для максимальной ГВС, но тогда нарушается пункт СП89.
2. Путем автоматики насосов настраивать возможность снижения расхода теплоносителя на теплообменники отопительного контура и увеличении расхода на теплообменники ГВС (так как максимальная нагрузка ГВС бывает редко и она кратковременна, за счет теплоаккумулирующей способности здания можно снизить нагрузку на отопление).Осуществимо ли это и рационально?
К сожалению, не могу добиться ответа или хотя бы какой то помощи (литература и т.д.)? Может быть, кто то из Вас сможет помочь в данном вопросе. Схему котельной прилагаю.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 75,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.4.2018, 14:33
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11108
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(hipp74 @ 8.4.2018, 14:13) *
максимальная нагрузка ГВС бывает редко и она кратковременна, за счет теплоаккумулирующей способности здания можно снизить нагрузку на отопление).Осуществимо ли это и рационально?

Как реализовать приоритет ГВС - это хороший вопрос.
На мой взгляд, радикальное решение - это использование тепловой схемы с предвключенным водоподогревателем ГВС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 8.4.2018, 14:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Можно баки-аккумуляторы ГВС поставить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 8.4.2018, 15:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Цитата(tiptop @ 8.4.2018, 17:33) *
Как реализовать приоритет ГВС - это хороший вопрос.
На мой взгляд, радикальное решение - это использование тепловой схемы с предвключенным водоподогревателем ГВС.

Интересное решение, надо обдумать такой вариант



Цитата(cpt @ 8.4.2018, 17:57) *
Можно баки-аккумуляторы ГВС поставить

Думал над таким вариантом, но как я понял для расчета нужно хоть какое то количество исходных данных для построения графика неравномерного потребления и знания laugh.gif , плюс что то мне подсказывает, что на такие мощности баки могут оказаться очень большие

Сообщение отредактировал hipp74 - 8.4.2018, 15:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 8.4.2018, 15:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(hipp74 @ 8.4.2018, 19:11) *
Интересное решение, надо обдумать такой вариант


Думал над таким вариантом, но как я понял для расчета нужно хоть какое то количество исходных данных для построения графика неравномерного потребления и знания laugh.gif , плюс что то мне подсказывает, что на такие мощности баки могут оказаться очень большие

если знаете среднечасовой и максимальный часовой расход, то для расчёта по СП 30.13330.2016 приложение Д должно хватить
Единственное учтите что, если будете ставить баки внутри помещения то объём одного бака ограничен 3 м.куб., если будете ставить снаружи там таких ограничений нет. (для экономии места можете использовать не баки-аккумуляторы а водоводяные подогреватели ёмкостног типа (бойлеры косвенного нагрева) тогда можно место на теплообменники сэкономить. (а ещё в правилах эксплуатации есть пункт про электрозадвижку перед баком)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 8.4.2018, 22:59
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Цитата(cpt @ 8.4.2018, 17:30) *
если знаете среднечасовой и максимальный часовой расход, то для расчёта по СП 30.13330.2016 приложение Д должно хватить
Единственное учтите что, если будете ставить баки внутри помещения то объём одного бака ограничен 3 м.куб., если будете ставить снаружи там таких ограничений нет. (для экономии места можете использовать не баки-аккумуляторы а водоводяные подогреватели ёмкостног типа (бойлеры косвенного нагрева) тогда можно место на теплообменники сэкономить. (а ещё в правилах эксплуатации есть пункт про электрозадвижку перед баком)

Спасибо за помощь.
По расчету в зимний период получился объем бака 113 м3 (самый близкий по объему бак из интернета 150 м3), в летний период мощность на ГВС будет меньше и объем бака по расчету 45 м3 (самый близкий 50 м3), если не ограничены в пространстве ( а эти баки размером с загородный дом), то практичней поставить в параллель 3 бака ( два по 50 м3 и один 25 м3)? Во-первых уменьшается невостребованный объем, во-вторых в летний период как минимум 2/3 бака 150 м3 будет пустой и как я думаю возможно насыщение воды кислородом, в третьих появляется хоть какой то резерв. Или же нет необходимости в таком разделении?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 8.4.2018, 23:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Цитата(hipp74 @ 9.4.2018, 1:59) *
Спасибо за помощь.
По расчету в зимний период получился объем бака 113 м3 (самый близкий по объему бак из интернета 150 м3), в летний период мощность на ГВС будет меньше и объем бака по расчету 45 м3 (самый близкий 50 м3), если не ограничены в пространстве ( а эти баки размером с загородный дом), то практичней поставить в параллель 3 бака ( два по 50 м3 и один 25 м3)? Во-первых уменьшается невостребованный объем, во-вторых в летний период как минимум 2/3 бака 150 м3 будет пустой и как я думаю возможно насыщение воды кислородом, в третьих появляется хоть какой то резерв. Или же нет необходимости в таком разделении?

Упс, в расчетах для летнего периода закралась ошибка: объем бака по расчету 72 м3 ( летом при использование 3 баков можно оставить в работе один на 50м3 и 25м3)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 9.4.2018, 2:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1498
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Мне приходилось в одном ИТП ставить 12 баков по 3 м.куб, тут немного больше получается ) ставьте баки на улице так проще будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 9.4.2018, 12:36
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Цитата(cpt @ 9.4.2018, 5:46) *
Мне приходилось в одном ИТП ставить 12 баков по 3 м.куб, тут немного больше получается ) ставьте баки на улице так проще будет.

Хорошо) спасибо большое
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 13.5.2018, 21:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Здравствуйте, еще раз. Хотел проконсультироваться по выбору сетевого насоса системы ГВС, который устанавливается после баков аккумуляторов. Баки находятся на улице на расстояние от котельной примерно 5-10 метров, насосы расположены в котельной, высота 50м3 бака равна 3,6 метра. Какой тип насоса выбрать при таких условиях, ведь давление на всасывающем патрубке будет примерно равно высоте столба жидкости в баке (забор воды из бака осуществляется снизу) и , следовательно, из за этого может возникнуть кавитация. Смотрел насосы Вило марки IL у них NPSH 2-4 метра при рабочей точке G=41,5 м3/ч и H=18 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 13.5.2018, 21:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Кавитационный запас NPSHr равный 4 метра вовсе не означает, что подпор жидкости к насосу должен быть как минимум 4 метра. Это требование означает, что давление на входе в насос должно быть на 4 метра столба жидкости выше давления насыщенных паров перекачиваемой жидкости при температуре перекачки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 13.5.2018, 21:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



Цитата(Twonk @ 14.5.2018, 0:15) *
Кавитационный запас NPSHr равный 4 метра вовсе не означает, что подпор жидкости к насосу должен быть как минимум 4 метра. Это требование означает, что давление на входе в насос должно быть на 4 метра столба жидкости выше давления насыщенных паров перекачиваемой жидкости при температуре перекачки

блин, точно, спасибо большое, чет совсем затупил)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 13:16