Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> расчет пневмотранспорта
shaba-spb
сообщение 31.8.2020, 12:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 11.11.2016
Из: SPb
Пользователь №: 309122



Добрый день уважаемые коллеги!
Не уверен, в какой из подфорумов надо разместить мой вопрос:
Есть действующая технологическая линия. В ее составе пневмотранспорт (естественно я могу привести все его технические характеристики) перемещает кусочки целлюлозы после шредера (2-5мм, плоские кусочки "картона"). Установленный циклон вполне качественно работает (отделяем "кусочки" от воздуха). Циклон иностранного производства, никаких его характеристик нет, кроме размеров.

Проблема следующая:
есть необходимость измельчать и перемещать более легкое сырье (обрезки салфеток и ручных полотенец) после измельчения тем же пневмотранспортом. НО, так как это сырье сильно легче, циклон не может отделить это сырье от воздуха и измельченное сырье полностью вылетает из выхода циклона, из которого должен выходить очищенный воздух.

Вопрос:
1. Может ли помочь уменьшение скорости вращения вентилятора пневмотранспорта (установкой частотника) ?
2. Как или кто может помочь рассчитать замену циклона, который бы надежно мог отделять и относительно тяжелую и легкую фракцию целлюлозы одновременно? И возможен ли такой вариант в принципе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 31.8.2020, 13:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 423
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(shaba-spb @ 31.8.2020, 12:17) *
Добрый день уважаемые коллеги!
Не уверен, в какой из подфорумов надо разместить мой вопрос:
Есть действующая технологическая линия. В ее составе пневмотранспорт (естественно я могу привести все его технические характеристики) перемещает кусочки целлюлозы после шредера (2-5мм, плоские кусочки "картона"). Установленный циклон вполне качественно работает (отделяем "кусочки" от воздуха). Циклон иностранного производства, никаких его характеристик нет, кроме размеров.

Проблема следующая:
есть необходимость измельчать и перемещать более легкое сырье (обрезки салфеток и ручных полотенец) после измельчения тем же пневмотранспортом. НО, так как это сырье сильно легче, циклон не может отделить это сырье от воздуха и измельченное сырье полностью вылетает из выхода циклона, из которого должен выходить очищенный воздух.

Вопрос:
1. Может ли помочь уменьшение скорости вращения вентилятора пневмотранспорта (установкой частотника) ?
2. Как или кто может помочь рассчитать замену циклона, который бы надежно мог отделять и относительно тяжелую и легкую фракцию целлюлозы одновременно? И возможен ли такой вариант в принципе?


Представьте схему пневмотранспорта со всеми диаметрами, марка вентилятора, размеры циклона и фото, размеры бункера, длину воздуховодов, фото системы пневмотранспорта и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shaba-spb
сообщение 31.8.2020, 16:36
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 11.11.2016
Из: SPb
Пользователь №: 309122



Вентилятор установленная 7,5кВт. 3000 оборотов/мин. Производительность 45 куб.м/мин. Р=350daPa. (фото в приложении)
Диаметр воздуховода 200мм.
Общая длина воздуховода примерно 20 метров (8 метров вертикально).
В данный момент перемещает довольно эффективно 400кг/час кусочков (2-5мм, толщиной 1,5-2мм) целлюлозы (фото в приложении).
Размеры циклона чуть позже.
(на фото - циклон на бункере сверху)

Сообщение отредактировал shaba-spb - 31.8.2020, 16:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  целлюлоза_после_шредера.JPG ( 262,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  Схема.pdf ( 64,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  IMG_1414.JPG ( 2,14 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  IMG_1420.JPG ( 1,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 31.8.2020, 16:42
Сообщение #4


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Уменьшение скорости ухудшает эффективность циклонов, т.к. и т.п.

Подробные рекомендации вы навряд ли получите, газоочистка дело непростое, но если параметры улавливаемого вещества известны, подобрать улавливающее оборудование можно.

По второму вопросу скорее всего нет, некоторые виды частиц имеют собственную аэродинамику, и почти не улавливаются циклонами - похоже это ваш случай. Воспользуйтесь фильтрацией, если размер позволит, на сетке - хороший простой метод.

Сообщение отредактировал alem - 31.8.2020, 16:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 31.8.2020, 19:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 993
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Идею проверить изменение эффективности циклона за счёт изменения производительности транспортирующего агента можно проверить на практике - перекройте часть сечения на всасывании вентилятора.
Да, при снижении производительности транспортирующего газа эффективность разделения циклона снижается, но это справедливо для одного продукта. У вас же продукт сменился, вдруг поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shaba-spb
сообщение 31.8.2020, 21:54
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 11.11.2016
Из: SPb
Пользователь №: 309122



Цитата(alem @ 31.8.2020, 16:42) *
Уменьшение скорости ухудшает эффективность циклонов, т.к. и т.п.

Значит мои опасения с неэффективности игр с частотником верны

Цитата
Подробные рекомендации вы навряд ли получите, газоочистка дело непростое, но если параметры улавливаемого вещества известны, подобрать улавливающее оборудование можно.

Уже к сожалению не на первом объекте сталкиваюсь с тем, что наладка систем пневмотранспорта - редкая специализация. При том, что мы готовы за это денег заплатить, речь не про халяву.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 1.9.2020, 5:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 423
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(shaba-spb @ 31.8.2020, 21:54) *
Значит мои опасения с неэффективности игр с частотником верны


Уже к сожалению не на первом объекте сталкиваюсь с тем, что наладка систем пневмотранспорта - редкая специализация. При том, что мы готовы за это денег заплатить, речь не про халяву.


Это технологическая вентиляция и принять решение намного сложнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.9.2020, 7:09
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 32814
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А вариант с мокрым циклоном? но и ... а в какую зону орошать в циклоне и устроит ли вас мокрыми эти обрывки салфеток(не знаю, что далее по технологии обработки этих салфеток идет)
Или
Сеть то может и подойдет, хотя и вполне может хватать других напором и расхода для транспортирования, а вот циклон явно не годится ваш, уж больно с другими характеристиками обрывки салфеток , летучие сильно и вместе с тем излишне легкие.
Хотя расчет циклона в принципе по одной методике пойдет, но вот характеристики для именно обрывков салфеток в старой литре технической не найти, если только эксперементировать опираясь на характеристики подобных материалов транспортирования(тут и стружка то древесная не прокатит, она явно тяжелей, хотя отчасти может и похожа по летучести (аэродинамике) с пылью древесной)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 1.9.2020, 11:01
Сообщение #9


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(инж323 @ 1.9.2020, 7:09) *
Хотя расчет циклона в принципе по одной методике пойдет


Пыль - это по методике частицы менее 200 мкм, поэтому если видна отдельная частица, то это уже не пыль, и методика не подходит.

Если крупная частица близка к шару по форме и тяжелее по аэродинамическому объёму чем воздух в струе, то улавливается. Если нет, то просто подхватывается потоком и выносится - я думаю все видели завалы опилок вокруг деревообработки и т.п. Здесь аналогичный случай. Не для циклона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 1.9.2020, 11:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 32814
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Если древесные опилки не ловятся циклоном, то из чего бедняги ДСП делают?
Видел, как ловится и вобщем то нормально ловится. Хотя и согласен, что обрывки эти салфеток слишком легкие по весу и аэродинамичны излишне и в бункер сыпаться скорее не станут, отчего и подумалось про мокрую очистку, если она конечно устроит по технологии дальнейшей.
Так ведь и задача то в измельчении салфеток все таки по технологии, а не просто занять какой то работой оборудование, освободившееся от транспортирования картона измельченного. Может их измельчить мокрыми и лучше и транспортировать по ленте мокрыми, а не аспирацией.

Сообщение отредактировал инж323 - 1.9.2020, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 1.9.2020, 12:07
Сообщение #11


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3799
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(инж323 @ 1.9.2020, 11:48) *
Если древесные опилки не ловятся циклоном, то из чего бедняги ДСП делают?


Там специальный циклон с резким падением скорости, типа ОЭКДМ. - Камера осаждения с небольшой закруткой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shaba-spb
сообщение 1.9.2020, 14:04
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 11.11.2016
Из: SPb
Пользователь №: 309122



Увлажнение не подходит. Целлюлоза после предварительного измельчения на шредере (и перемещения пневмотранспортом) измельчается дальше до мелкости мельче 200мкм. И циклоном (другим) совершенно нормально отделяется от воздуха. В фильтр (перед выбросом на улицу) попадает только фракция мельче 32мкм. В довольно небольшом количестве.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 1.9.2020, 19:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 423
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(shaba-spb @ 31.8.2020, 12:17) *
Добрый день уважаемые коллеги!
Не уверен, в какой из подфорумов надо разместить мой вопрос:
Есть действующая технологическая линия. В ее составе пневмотранспорт (естественно я могу привести все его технические характеристики) перемещает кусочки целлюлозы после шредера (2-5мм, плоские кусочки "картона"). Установленный циклон вполне качественно работает (отделяем "кусочки" от воздуха). Циклон иностранного производства, никаких его характеристик нет, кроме размеров.

Проблема следующая:
есть необходимость измельчать и перемещать более легкое сырье (обрезки салфеток и ручных полотенец) после измельчения тем же пневмотранспортом. НО, так как это сырье сильно легче, циклон не может отделить это сырье от воздуха и измельченное сырье полностью вылетает из выхода циклона, из которого должен выходить очищенный воздух.

Вопрос:
1. Может ли помочь уменьшение скорости вращения вентилятора пневмотранспорта (установкой частотника) ?
2. Как или кто может помочь рассчитать замену циклона, который бы надежно мог отделять и относительно тяжелую и легкую фракцию целлюлозы одновременно? И возможен ли такой вариант в принципе?


Если циклон иностранного производства, то линия тоже иностранного производства, а они вентиляцию считают без запаса, Вам лучше обратиться к поставщику этой линии в комплекте с пневмотранспортом. Может они Вам что нибудь присоветуют, либо другой вариант - выполнить проект пневмотранспорта по Нашим нормам т.е с запасом. Основной параметр циклона - входная скорость в циклон, она бывает разной в зависимости от вида улавливаемой пыли или вещества. Поэтому у Вас проблемы, что более легкая фракция не закручивается в бункер циклона а вылетает через выхлопной патрубок. Я в свое время добился улавливания древесной пыли до 80-95 % за счет замены сущ. циклонов на циклоны марки "Ц" с сепаратором на выходе из циклона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 16:26