IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях

> Excel for HVAC

Данный раздел создан по просьбам участников Форума для сбора на сайте коллекции таблиц Excel на русском языке для расчётов по разным специальностям.

При присоединении файла, пожалуйста, указывайте следующую информацию:
Автор (Информация об авторе.)
Размер файла (максимальный размер присоединяемого файла 15 Мб)
Описание

Вся информация принимается и распространяется бесплатно.
Выполняет исключительно информационную функцию.
Администрация не несет ответственности за содержание представленной документации.
При обнаружении ошибок или неточностей просим вас прислать свои замечания на e-mail: ibforum@abok.ru.

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Программа 1В: Теплопотери трубами 1.1, Расчет тепопотерь трубами со стенками из различных материалов
neonar
сообщение 17.5.2012, 9:32
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Добрый день, прошу обсудить мою новую программу
"1В: Теплопотери трубами 1.1." (использовались макросы).
Для удачного пуска программы необходимо иметь excel 2007 и выше.
Исправление совместиости версий, если прорамма ругается и окна выскакивают с ошибкой
Щелчок на круглой кнопке в левом верхнем углу "MS office" далее параметры excel- вкладка Основные -вкладка разработчик на ленте поставить галку.
Далее на появившейся вкладке разработчик нажать visual basic - Tools - Reference - снять галку с библиотек, где есть слово MISSING, закрываем файл с сохранением, затем снова открываем и пользуемся.

ссылка http://files.mail.ru/VEMRRJ

макросы нужно включить на этой ссылке вирусов нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 17.5.2012, 13:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



P.S. Обмен осуществляется между водой (теплоноситель) и воздухом))).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 29.5.2012, 8:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Ссылка на приведенную выше программу не действует по причине окончания срока хранения на файлообменнике.
Прикрепляю здесь обновленную версию (исправлены обнаруженные ошибки, относящиеся к русскому языку).
Прошу высказывать Ваше мнение положительное или отрицательное по работе с данной программой.
Вводить данные нужно только на листе Исходные данные только в зеленые поля.
Красные поля - производные от зеленых, они заполняются автоматически, корректировать их не следует.
Желтые поля - результат расчета программы (корректировать не нужно), а так же ярким желым выделено наименование расчетного участка (корректировать необходимо).
На листе Расчет приведен подробный расчет тепопотерь.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1______________________1.1.rar ( 126,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 330
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 17.1.2013, 7:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Новая версия программы. Исправлены найденные опечатки и ошибки. Кому нравиться ставим "+"

Сообщение отредактировал neonar - 17.1.2013, 7:46
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1______________________1.1.1.rar ( 118,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 397
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vades
сообщение 17.1.2013, 21:42
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 26286



++
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vades
сообщение 17.1.2013, 22:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 4.12.2008
Пользователь №: 26286



А теплопотери через изолированные трубы будут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 18.1.2013, 7:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Будут, но позже и в программе с другим названием
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 18.1.2013, 7:51
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 3969
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж
Пользователь №: 543



данный расчет имеет достаточно приблизительную точность и скорее всего далёк от действительности.
не учтено положение трубы в пространстве
принято что подвижность окружающего воздуха 0

по этому только для ориентировочного расчета.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 18.1.2013, 10:51
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Положение трубы в пространстве учтено п.27. Про движение воздуха не учтено. А как это сделать?
Любая методика для данного вида расчетов имеет погрешность поскольку в методике используется итерационный метод.
Тем более что в нормативной литературе точность тоже оставялет желать лучшего и расчет ведется по приближенной формуле, которую все знают.

Сообщение отредактировал neonar - 18.1.2013, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 18.1.2013, 12:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Если труба прокладывается в помещении, то движение воздуха является весьма сомнительным параметном, которым можно пренебречь.
Если же труба прокладывается под землей, то ...
А на открытом воздухе трубы с водой не прокладываются как правило, правда есть редкие исключения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 18.1.2013, 12:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Цитата(neonar @ 18.1.2013, 13:10) *
А на открытом воздухе трубы с водой не прокладываются как правило, правда есть редкие исключения.

Вы извините, но если у вас не прокладываются, это не означает, что везде не прокладываются.
Вы даже не представляете как много прокладывается и в областных городах тоже.
Про мелкие города и поселки я вобще молчу, так же пром районы и т.д. и т.п.

Дабы не быть голословным критиканом выложу простую программку потерь тепла неизолироваными трубопроводами.
На первом листе в эксельке есть метода, для того чтобы ее прочитать нужно кликнуть по ней пару раз (word документ).
Мне самому не до конца понятна эта метода, если кто покритикует то было бы неплохо.

з.ы. где-то уже на форуме я видел изыскания по это методе)) Может повторяюсь, но пусть будет.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________________.xls ( 205 килобайт ) Кол-во скачиваний: 441
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 21.1.2013, 9:32
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Кто-нибудь может подсказать литературу, или нормативные документы для того чтобы учесть скорость ветра в программе.
Приведенная выше методика не подходит по той причине, что не известен ее автор даже если она правильная. Интересует периодическая литература или нормативка, на которую можно реально сослаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 21.1.2013, 15:33
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(neonar @ 21.1.2013, 10:32) *
... подсказать литературу, или нормативные документы для того чтобы учесть скорость ветра ....

α2 - коэффициент теплоотдачи от поверхности стенки, нагреваемой среде.

альфа2 - как раз и может учитывать "обдувание" поверхности. Воспользуйтесь книгой "Расчёт теплопотерь здания" Е.Г. Малявиной, стр 42 (гл. 3.3 - Излучение). Оттуда (помнится) брал "ум" для расчёта фактического коэффициента теплопередачи наружной стены здания при обследовании зданий с целью определить потребность в утеплении стен и подготовки энергопаспорта здания с учетом скорости ветра.

Тепловые "съёмки" здания делаются при конкретной скорости ветра и от этого "тепловые" дыры здания выглядят по разному в зависимости от направления и скорости ветра. Так мне тогда удалось избежать "помех" от ветра и точно учесть "альфа2".

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.1.2013, 15:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Helland
сообщение 22.1.2013, 12:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 23.5.2010
Из: Беларусь, Гродно
Пользователь №: 58009



Что касаеться критики программы: программа - товар, а каждый товар рассчитан на своего потребителя. Каждая программа имеет свои ограничения и область применения. Целью программ, как правило, являеться не 100 % схожесть с моделируемыми процессами (иначе сбор и ввод исходных данных займет огромное время), а подбор необходимой методики, результат исследования которой и показал, что полученные данные имеют допустимую погрешность. Поэтому при использовании любой программы - каждый должен выявить сам о возможности ее применеия в Вашем конкретном случае.
Поэтому программа 1В вполне заслуживает внимания и права на жизнь. Вполне наглядный и удобный продукт. Спасибо автору!
Хотелось бы увидет, как отмечалось выше - теплопотери через изолированные трубопроводы.
Что касаеться литературы: Копко. Изоляция теплосетей. Так же данные по теплопотерям через изолированные поверхности трубопроводов приводяться в нормативной литературе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 23.1.2013, 8:17
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Спасибо, за литературу. Будем работать дальше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 15.2.2013, 13:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Добрый день, возник вопрос при разработке новой программы по расчету тепловой изоляции и расчета теплопотерь через нее.
Вопрос заключается в том, что при подборе изоляции при некоторой ее толщине температура на ее повехности равняется температуре окружающей среды (расчетная) и бывает что ниже чем температура окружающей среды. Что это означает? Как вычислить теплопотери в этом случае? Потому что коэффициент альфа2 не удается посчитать поскольку возникает неопределенность в расчетах типа 0/0 - при излучении и при примерно тоже при конвекции? Какие физические процессы происходят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Helland
сообщение 15.2.2013, 18:03
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 23.5.2010
Из: Беларусь, Гродно
Пользователь №: 58009



Посмотри методики с расчетом критического диаметра изоляции. Если ничего не найдешь - пиши , скину что есть)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 18.2.2013, 17:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



ок, посмотрю, сп
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 19.2.2013, 16:20
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



спасибо, прочитал статью про критический диаметр изоляции. Раньше думал, что чем толще изоляция, тем меньше теплопотери)), так как я не теплотехник, а вк-шник, учтем это в программе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 21.2.2013, 9:16
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Прочитав про критический диаметр изоляции, я так понял, что существуют такие изоляционные материалы, использовав которые в качестве теплоизоляции, теплопотери от труб при малых толщинах изоляции сначала возрастают, и достигнув критической толщины изоляции (максимума теплопотерь) начианаю снижаться. При других же материалах теплопотери сразу начинают снижаться при увеличении толщины изоляции. Для того, чтобы определить подходит или нет изоляция нужно вычислить критический диаметр и посмотреть не больше ли он диаметра трубы. Если больше, то он нам не подходит.

Но у меня был вопрос совсем в другом. Допустим мы подобрали материал, который "удовлетворяет" критическому диаметру, то есть теплопотери снижаются сразу при увеличении толщины изоляции. И увеличивая и увеличивая толщину изоляции мы приходим к такой ее толщине, что на поверхности изоляции температура равняется температуре окружающей среды. То есть температурное поле трубы заканчивается на поверхности изоляции.

По моему, если такое происходит, но нужно принимать коэффициент альфа2 равным нулю, т.к. тепловой поток от трубы заканчиватеся на поверхности изоляции и он не идет в окружающую среду - потому что нет перепада температур. А если нет теплового потока, то и сопротивляться нечему. Если же мы еще начнем увеличивать толщину изоляции, то эта дополнительная толщина будет просто бесполезна, т.к. температура в любой ее точке будет равна температуре окружающей среды. И при всем этом теплопотери будут равны какой-то константе, которая равна нагреванию стенок труб и изоляции до той ее толщины, где температура больше температуры окружающей среды, ну и еще альфа1.

Какие еще мнения?

Сообщение отредактировал neonar - 21.2.2013, 9:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Helland
сообщение 21.2.2013, 15:08
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 23.5.2010
Из: Беларусь, Гродно
Пользователь №: 58009



Уравнений для мат моделирования процесса теплообмена при толщине изоляции стремящейся к бесконечности - пока не находил) Но я думаю, что не будет того конечного края изоляции, после превышения которого температура будет величиной постоянной. Тепловой поток будет распространяться при градиенте температур внутренней и наружной поверхностями. Следовательно при наращивании изоляции - источник тепла будет прогревать большим массив изоляции и будет постоянное перераспределение температур.
К примеру - распределение температуры на поверхности земли: от ядра к земной коре. В нетронутом грунте, начиная с глубины порядка 5 метров, считаеться, что колебания температуры весьма незначительны и составляют +-1,5 С (при значительных заглублениях температура естественно повышаеться - ближе к ядру). Если определенную территорию заыпать n-ым слоем земли и дать стабилизироваться температуре - то она придет к состоянию описанному выше...
Но это все мое субъективное мнение. Математически пока свои домыслы подтвердить немогу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 22.2.2013, 18:41
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Я к тому, что я уже почти написал программу по расчету изоляции. пока только в варианте при падении температуры на участе трубы на некоторое фиксированное число градусов. Возможны два граничных варианта:
1. если пользователь задает слишком большой перепад, такой, что и без изоляции его недостич.
2. если пользователь задает слишком маленький перепад, и программа в недоумении все наращивает и наращивает изоляцию до тех пор пока, температура на ее поверхности не станет равной температуре окружающей среды, а потом она выдает ошибку, что дескать нельзя делить 0 на 0. при расчете альфа2 смотри предыдущую программу.
Я могу запрораммировать так, что программа в этом сучае выдаст сообщение, что дескать немогу найти такую толщину изоляции, слишком маленький перепад.

Как лучше сделать?

3. вариант находится между 1 и 2 и программа находит решение и выдает толщину изоляции.

Сообщение отредактировал neonar - 22.2.2013, 18:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 31.5.2013, 8:09
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Добрый день! Презентация новой программы 1В Тепловая изоляция А 1.0

Основана на программе 1В Теплопотери трубами.

Что может программа?:

1. Рассчитать теплопотери от труб без изоляции (лучше использовать 1В Теплопотери трубами)
2. Рассчитать теплопотери труб с уже заранее известной толщиной изоляции.
3. Подобрать толщину изоляции в зависимости от перепада температур на концах рассчитываемого участка трубопровода.

Прикрепляю демо-файл, где произведен расчет в соответствии с п.3, указанного выше поскольку он более нагляден.

Для удачного запуска файла необходимо соблюсти условия такие же как в посте 1 и 3 смотри выше

Для просмотра результатов расчета доступны кнопки "Итоги последнего расчета" и "Перейти в режим просмотра результатов последнего расчета"
Для возврата в "Режим исходных данных" используются кнопки "Исходные данные".


Сообщение отредактировал neonar - 31.5.2013, 8:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1____________________A_1.0_demo.rar ( 307,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anastasiagus
сообщение 2.6.2013, 11:56
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 1.9.2009
Пользователь №: 37937



Просто замечательная программа
Поздравляю с выходом новой версии
Хорошо бы полную версию увидеть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 3.6.2013, 7:15
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Полная лайт версия будет чуть позже. По более полным версиям обращаться на мой мейл, указанный в программе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 18.7.2013, 9:14
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Ultra light версия программы 1В Тепловая изоляция А 1.0 уже размещена на данном форуме в отдельной теме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 15.8.2013, 12:18
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



1В: Теплопотери трубами 1.2

В новой версии исправлены недочеты и опечатки

Также если не удается произвести расчет без прогрешности,
добавлена функция расчета при минимальных погрешностях,
которые программа подставляет сама.
Напомню, ранее программа предлагала добавить
погрешности пользователю вручную.

В подавляющем большинстве расчетов программа выдает результат без погрешности.

Просьба к тем, кто пользуется программой: напишите пару сток о вашем впечателинии.
Это поможет дугим пользователям форума определиться с выбором. Спасибо!
rolleyes.gif

Сообщение отредактировал neonar - 15.8.2013, 12:19
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1______________________1.2.rar ( 126,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 333
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anastasiagus
сообщение 15.8.2013, 20:08
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 1.9.2009
Пользователь №: 37937



Спасибо за прогу. Очень помогает, тем более если требуется предоставить ход расчета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 29.8.2013, 10:34
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Добрый день.

Ждет выхода новая версия программы 1В Теплопотери трубами 2.0
Основная фишка программы - добавлена опция определения теплопотерь в зависимости от температуры на концах участка трубопровода.
Расчет теплопотерь в зависимости от средней температуры сохранена.
Добавлен журнал расчетов - выполняйте сразу несколько расчетов, каждый из которых записывается в столбик, результаты накапливаются.
Воспользуйтесь полученными результатами.
Усовершенствован вид программы, результаты расчета с учетом замечаний пользователей (такой же как в 1В Тепловая изоляция А 1.0)
Программа не бесплатная. Цена символическая. Заявки можно направлять на мой электронный адрес, указанный в предыдущих версиях программы.


Сообщение отредактировал neonar - 29.8.2013, 10:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
neonar
сообщение 29.8.2013, 10:44
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 110
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78680



Так же собираются заявки на разработку аналогичной версии программы для ИСКУССТВЕННОЙ конвекции (учет ветра). Разработка будет вестись только при наличии заявок. Цены будут в 10 раз ниже чем стандартная стоимость среднестатистической программы в интернете. Более подробно можно узнать, обратившись на мою электронную почту, указанную в предыдущих версиях программы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2020, 5:28